Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Рулевое, нужен совет
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Рулевое, нужен совет вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
arcadi



На форуме 12 лет
Сообщения: 1354
Откуда: С Петербург
Авто: Калина 11176 1,6V16
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 12:49
Ответить с цитатой

История такова; В прошлые выходные поменял рулевой редуктор и сделал развал-сходимость на СТО. До этого руль крутился легко, но после поворота сам полностью не раскручивался, приходилось доводить в прямое положение руками. Рулевой редуктор пришлось менять из-за того, что от винта регулировки практически не осталось, весь был утоплен и стучал.
После выезда с СТО руль стал крутиться с огромным усилием, люфт рулевого колеса градусав 40. Вернулся на СТО, подрегулировали рулевой редуктор, люфт уменьшился. Но раскручиваться руль сам так и не хочет.
В настоящий момент ситуация следующая:
1. Руль крутится легко на 40-45 гр влево и вправо от центра, дальше с трудом. Вывернуть колеса полностью при стоянке на месте практически невозможно, боюсь что что-нибудь лопнет.
2. При движении руль крутится легче, но приходится возвращать его руками, так как сам не возвращается.
3. При движении по прямой машина дорогу держит на скоростях до 110 км/ч. Дальше не разгонялся.
4. Стуков и бряков на ухабах и рельсах в подвеске нет.
Из-за чего может быть такая хренотень с рулевым?
Может кто из Питерцев подскажет СТО, где к машине подходят как к агрегату, а ни как к ведру с болтами?
Confused
Вернуться к началу
arcadi сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вэл



На форуме 11 лет
Сообщения: 697
Откуда: Ярославль
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 12:52
Ответить с цитатой

При покупке редуктор-то смотрел? Вращение, люфт?
_________________
ВАЗ 21043, 1994, Сафари, БСЗ
Вернуться к началу
Вэл сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
arcadi



На форуме 12 лет
Сообщения: 1354
Откуда: С Петербург
Авто: Калина 11176 1,6V16
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 14:31
Ответить с цитатой

Смотрел все нормально было.
Вернуться к началу
arcadi сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вэл



На форуме 11 лет
Сообщения: 697
Откуда: Ярославль
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 14:45
Ответить с цитатой

Тады надо опять к этим ребятам на сход -развал. Смотреть пальцы в рулевой трапеции на предмет закусывания, на вывешенной машине проверять углы поворотов, легкость вращения и т.п. Имхо, при сборке что-то неправильно сделали.
_________________
ВАЗ 21043, 1994, Сафари, БСЗ
Вернуться к началу
Вэл сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FYM



На форуме 12 лет
Сообщения: 340
Откуда: С.-Петербург
Авто: Fute
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 15:14
Ответить с цитатой

Рулевой вал у Вас с карданом или без?!
В копейках без кардана(возможно в 2102, 2103 и 2106 тоже): бывает вал рулевой кривой или плохо отрегулировано положение редуктора относительно вала. Тогда вал трётся сильно и естественно подклинивает. Ещё при этом руль немного "ходуном" ходит.
У меня такое было из-за бракованного редуктора. Менял также из-за невозможности отрегулировать старый. Вал редуктора на который надевался рулевой вал был кривой - в магазине недоглядел, понял лишь потом. Подрегулировал как смог, да так и ездил полгода пока машину не продал.
А рулевой вал с карданчиком клинить не должен.

_________________
我喜欢女人!
Вернуться к началу
FYM сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
arcadi



На форуме 12 лет
Сообщения: 1354
Откуда: С Петербург
Авто: Калина 11176 1,6V16
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 17:41
Ответить с цитатой

У меня рулевое 2105 с валом. Сам крутил его руками - проверял когда покупал. Вроде все нормально было. :ooo:
Вернуться к началу
arcadi сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Niko06



На форуме 13 лет
Сообщения: 651
Откуда: Україна, м. ?вано-Франк?вськ
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 18:28
Ответить с цитатой

Самовозврат руля это кастор надо выставлять.
Вернуться к началу
Niko06 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
arcadi



На форуме 12 лет
Сообщения: 1354
Откуда: С Петербург
Авто: Калина 11176 1,6V16
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 18:49
Ответить с цитатой

Niko06 писал(а):
Самовозврат руля это кастор надо выставлять.

Что такое кастор?
Вернуться к началу
arcadi сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rezo



На форуме 12 лет
Сообщения: 3368
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Сообщение Добавлено: 02 Июня 2005 20:14
Ответить с цитатой

arcadi писал(а):
Niko06 писал(а):
Самовозврат руля это кастор надо выставлять.

Что такое кастор?
Это угол продольного наклона шкворня....
Попробуй ознакомиться с этими делами здесь: http://niva.noteclub.ru/tehnika/podveska/shod-raz/shod-raz.htm

_________________
Надо верить в народную мудрость!...
Вернуться к началу
Rezo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вэл



На форуме 11 лет
Сообщения: 697
Откуда: Ярославль
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 07:40
Ответить с цитатой

Все может быть значительно проще. Када крепишь редуктор к лонжерону, он должен ставиться в определенном положении. Када редуктор не до конца привернут, рулилку нада покрутить влево-вправо, причем довольно сильно, и тада редуктор сам встанет на место под оптимальным углом.
_________________
ВАЗ 21043, 1994, Сафари, БСЗ
Вернуться к началу
Вэл сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
arcadi



На форуме 12 лет
Сообщения: 1354
Откуда: С Петербург
Авто: Калина 11176 1,6V16
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 08:45
Ответить с цитатой

Rezo писал(а):
arcadi писал(а):
Niko06 писал(а):
Самовозврат руля это кастор надо выставлять.

Что такое кастор?
Это угол продольного наклона шкворня....
Попробуй ознакомиться с этими делами здесь: http://niva.noteclub.ru/tehnika/podveska/shod-raz/shod-raz.htm

Шкворень это хорошо, только откуда у меня он? У меня поворотный кулак с рычагами.
Вернуться к началу
arcadi сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
arcadi



На форуме 12 лет
Сообщения: 1354
Откуда: С Петербург
Авто: Калина 11176 1,6V16
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 08:48
Ответить с цитатой

Вэл писал(а):
Все может быть значительно проще. Када крепишь редуктор к лонжерону, он должен ставиться в определенном положении. Када редуктор не до конца привернут, рулилку нада покрутить влево-вправо, причем довольно сильно, и тада редуктор сам встанет на место под оптимальным углом.

Интересная мысль. Но он же не болтается на винтах.
Ладно, придется искать нормальное СТО с думающими мужиками, а не зашибающими бабки на халяву. Sad
Вернуться к началу
arcadi сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вэл



На форуме 11 лет
Сообщения: 697
Откуда: Ярославль
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 09:11
Ответить с цитатой

Здесь подразумевается под шкворнем виртуальная ось, проходящая через шаровые опоры. На заднеприводных регулировка кастера - это задирание или опускание задницы, тогда и угол наклона "шкворня" соответсвенно изменяется. Как по другому -даже не представляю.
_________________
ВАЗ 21043, 1994, Сафари, БСЗ
Вернуться к началу
Вэл сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
arcadi



На форуме 12 лет
Сообщения: 1354
Откуда: С Петербург
Авто: Калина 11176 1,6V16
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 09:46
Ответить с цитатой

Вэл писал(а):
Здесь подразумевается под шкворнем виртуальная ось, проходящая через шаровые опоры. На заднеприводных регулировка кастера - это задирание или опускание задницы, тогда и угол наклона "шкворня" соответсвенно изменяется. Как по другому -даже не представляю.

Во, мля!!! Где ты раньше был? У меня как раз задница задрана, собирался задние пружины поменять, только все никак, времени нет.
Но что-то не верится, что руль начнет легче крутиться , ладно, поменяю скажу. Shocked
Вернуться к началу
arcadi сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вэл



На форуме 11 лет
Сообщения: 697
Откуда: Ярославль
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 09:57
Ответить с цитатой

Да здесь я был, в форуме. Тут недавно кто-то постил, что при регулировке развала-схождения у него кастер был нештатный, ему отрегулировали, вот я и думал, что коллега отпишет-как.
Воще-то я предполагаю, как на заднеприводных моно регулировать энтот самый кастер, но в практике не встречался. Ежели на ось нижнего рычага до, например, заднего сайлент-блока поставить шайбу, то угол наклона "шкворня" упадет вперед, т.е. имеем изменения кастера в положительную сторону, и наоборот для получения отрицательных показателей. Но на наших тазиках такое вроде как не делается. На переднеприводных там регулировочные шайбы, на Ниве, вроде тоже есть, хотя с Нивой вплотную не встречался.

_________________
ВАЗ 21043, 1994, Сафари, БСЗ
Вернуться к началу
Вэл сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rising



На форуме 12 лет
Сообщения: 572
Откуда: St.-Petersburg
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 10:02
Ответить с цитатой

arcadi писал(а):
Вэл писал(а):
Здесь подразумевается под шкворнем виртуальная ось, проходящая через шаровые опоры. На заднеприводных регулировка кастера - это задирание или опускание задницы, тогда и угол наклона "шкворня" соответсвенно изменяется. Как по другому -даже не представляю.

Во, мля!!! Где ты раньше был? У меня как раз задница задрана, собирался задние пружины поменять, только все никак, времени нет.
Но что-то не верится, что руль начнет легче крутиться , ладно, поменяю скажу. Shocked


Бред!!! У меня на 21013 стояли задние пружины от 04 + проставки = очень высоко было (ставил не сам, такую уже купил). Так вот руль крутился не труднее, чем на новой 07.

Короче есть два сервиса. Только это не автоцентры, а боксы. В одном могу телефон дать (веселый поселок), а второй - только объяснить как проехать (ржевка). В первом месте ценник побольше, чем во втором.
Ребята и там и там достаточно нормальные. Ну по крайней мере у меня к ним претензий нет.
Вернуться к началу
rising сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вэл



На форуме 11 лет
Сообщения: 697
Откуда: Ярославль
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 10:12
Ответить с цитатой

Не понял -что бред? Если про кастер -никак нет. Если про то, что от высоты задранной или опущенной задницы изменяется управляемость-тоже не бред. А вот что из-за этого может с трудом крутиться рулевое-согласен.
_________________
ВАЗ 21043, 1994, Сафари, БСЗ
Вернуться к началу
Вэл сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rising



На форуме 12 лет
Сообщения: 572
Откуда: St.-Petersburg
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 10:26
Ответить с цитатой

Вэл писал(а):
Не понял -что бред? Если про кастер -никак нет. Если про то, что от высоты задранной или опущенной задницы изменяется управляемость-тоже не бред. А вот что из-за этого может с трудом крутиться рулевое-согласен.


БРЕД это то что "из-за этого может с трудом крутиться рулевое"!
БРЕД ПОЛНЫЙ!!!!!
А если вывесить только задний мост, то передние колеса будут колом стоять??? Этож надо до такого додуматься...
Вернуться к началу
rising сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вэл



На форуме 11 лет
Сообщения: 697
Откуда: Ярославль
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 10:33
Ответить с цитатой

rising писал(а):
Вэл писал(а):
Не понял -что бред? Если про кастер -никак нет. Если про то, что от высоты задранной или опущенной задницы изменяется управляемость-тоже не бред. А вот что из-за этого может с трудом крутиться рулевое-согласен.


БРЕД это то что "из-за этого может с трудом крутиться рулевое"!
БРЕД ПОЛНЫЙ!!!!!
А если вывесить только задний мост, то передние колеса будут колом стоять??? Этож надо до такого додуматься...

Так я не понял - а кто сказал-что из-за изменения кастера будет с трудом крутиться рулевое. По-моему, уважаемый Вы неправильно прочли мое сообщение. Речь в нем шла о согласии с Вами в отношении бреда по последнему пункту. Так к чему ж такое возмущение.

_________________
ВАЗ 21043, 1994, Сафари, БСЗ
Вернуться к началу
Вэл сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rising



На форуме 12 лет
Сообщения: 572
Откуда: St.-Petersburg
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 10:42
Ответить с цитатой

Вэл писал(а):
Так я не понял - а кто сказал-что из-за изменения кастера будет с трудом крутиться рулевое. По-моему, уважаемый Вы неправильно прочли мое сообщение. Речь в нем шла о согласии с Вами в отношении бреда по последнему пункту. Так к чему ж такое возмущение.


Так я это и не в Ваш адрес писал. Извини, если так показалось!
Это я в адрес Niko06 и немного в адрес Rezo.
Хотя Rezo только ссылку дал. Вот так человека ерунде научат, он и будет менять и регулировать все подряд.
Вернуться к началу
rising сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вэл



На форуме 11 лет
Сообщения: 697
Откуда: Ярославль
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 10:50
Ответить с цитатой

Полностью согласен с последней фразой. Для меня важнее объяснить практическую работу того или иного устройства, а не теоретические изыски типа: а если так, то будет так, а если этак, то может быть вот так и вот этак. Предпочитаю конкретику. Тем более, что я не технарь, а чистый гуманитарий, а в машинке-конкретный практик.
_________________
ВАЗ 21043, 1994, Сафари, БСЗ
Вернуться к началу
Вэл сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Niko06



На форуме 13 лет
Сообщения: 651
Откуда: Україна, м. ?вано-Франк?вськ
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 12:09
Ответить с цитатой

Господа,в процессе Вашего выяснения отношений ,и споров относительно того что есть бред,я вижу что я оказался крайний.
Позволю себе с Вами,уважаемые ,не согласиться.
Господин ,rising,а не слабО Вам прочитать мою фразу ,относительно кастера ? Если лень процитирую сам себя :

Niko06 писал(а):
Самовозврат руля это кастор надо выставлять.

И пусть кинет меня камень тот кто уверен что это не так.
Далее ,где ,Вы ,уважаемый ,увидели в моем утверждении связь кастера с "из-за этого может с трудом крутиться рулевое"! .Где ???

Посему ,перед тем как ,наезжать по крупному,советую внимательно перечитать все высказывания.Внимательно.


Вэл писал(а): "На заднеприводных регулировка кастера - это задирание или опускание задницы, тогда и угол наклона "шкворня" соответсвенно изменяется. Как по другому -даже не представляю."

Специально для конкретных практиков :

http://www2.zr.ru/magzr/geta.asp?zr=200010134

Если авторитет "за руля" ,кому то покажется недостаточным,то могу сосканить и выложить страничку из мурзилки ,как регулировать этот самый кастер.

Еще раз повторю что регулировка кастера повлияет ,только на одну проблему ,затронутую автором темы,а именно на "самовозврат руля".Ко второй же проблеме - "с трудом крутиться рулевое", кастер не имеет столь решающего отношения.

Последний раз редактировалось: Niko06 (03 Июня 2005 18:12), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Niko06 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rising



На форуме 12 лет
Сообщения: 572
Откуда: St.-Petersburg
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 12:20
Ответить с цитатой

Niko06 писал(а):

Niko06 писал(а):
Самовозврат руля это кастор надо выставлять.


Специально для "конкретных практиков" :

http://www2.zr.ru/magzr/geta.asp?zr=200010134

Если авторитет "за руля" ,кому то покажется недостаточным,то могу сосканить и выложить страничку из мурзилки ,как регулировать этот самый кастер.



Авторитет - не вопрос! Посмотрел ссылочку, и вот что-то я не вижу, чтобы там про самовозврат руля было написано!!! Сказано только что происходит увод автомобиля!
А автор темы про увод авто ничего не писал!!!
Вернуться к началу
rising сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вэл



На форуме 11 лет
Сообщения: 697
Откуда: Ярославль
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 12:33
Ответить с цитатой

Внимательно прочитал сцылку. Поскольку там есть одна фраза-кастер регулируется геометрией подвески- для меня этого достаточно. Описываемая процедура - это фактический развал по всем параметрам. И, г-н Niko06, не надо брать меня в кавычки как практика. Так оно и есть. Обратите внимание-я не задал в форуме ни одного вопроса по ремонту автомобиля, хотя за некоторые советы получил спасибо. В отличии от некоторых теоретиков я могу различить например верхний сайлент от нижнего или выставление меток на распредвалу, звездочке, шкиве и крышке без книжки, забытой дома, порядок регулировки клапанов и пр. и пр. , знаю, как заставить машинку доехать до гаража на трех колесах или заставить работать бензонасос если полетела диафрагма, а так же массу всяких примочек, которые я опробовал за тридцать официальных лет пребывания за рулем.
_________________
ВАЗ 21043, 1994, Сафари, БСЗ
Вернуться к началу
Вэл сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FYM



На форуме 12 лет
Сообщения: 340
Откуда: С.-Петербург
Авто: Fute
Сообщение Добавлено: 03 Июня 2005 12:44
Ответить с цитатой

Этот угол называется "угол продольного наклона оси поворота".
(или близко к этому).
Впрочем, неважно, как он называется - он регулируется шайбами подкладываемыми под ось нижнего рычага. Регулировка ведётся одновременно с регулировкой развала! И теми же шайбами. Развал регулируют, подкладывая по одинаковой шайбе под обе шпильки, а этот "... угол" - убирая или подкладывая шайбу под одну из этих шпилек. Т. е. нижний рычаг поворачивается относительно верхнего.
Не все "сход - развалы" это делают. То есть не все добросовестно регулируют колёсные углы.

Нормальный развальщик должен вообще перед регулировкой углов установки передних колёс убедиться, что:
- отстутствуют люфты в подшипниках;
- отсутствуют люфты в рулевой трапеции;
- отрегулировать рулевой механизм и убедиться, что он не заедает. Тем более после замены последнего;
- отсутствуют люфты в передней подвеске. Гайки осей нижних рычагов и гайки, стягивающие сайлент-блоки.
- несколькими толчками "осадить" подвеску;
Желательно регулировать углы с водителем за рулём в салоне и со стандартным набором вещей в багажнике.

_________________
我喜欢女人!
Вернуться к началу
FYM сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы