Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Езда на газе или вдруг халява ближе, чем мы думаем.

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Езда на газе или вдруг халява ближе, чем мы думаем. вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BigDrew



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Тольятти
Авто: ВАЗ-21101, кварц
Сообщение Добавлено: 11 Февраля 2006 16:39
Ответить с цитатой

Здравствуйте, уважаемые!
Не буду зацикливаться на теме, что лучше: езда на газе или бензине, каждый выбирает для себя и не в этом, как говорится, суть.

У меня самого автомобиля с газовым оборудованием никогда не было, но плюсы и минусы обладания таковым мне, в принципе, известны.

Решить возникший у меня вопрос мне мешает отсутствие необходимых технических знаний. Возможно в форуме найдётся несколько более-менее квалифицированный людей, которые помогут разрешить возникший вопрос.

Теперь о сути.

А что если взять газовый баллон и заправить его газом из газовой трубы в квартире или частном доме (в зависимости от того, у кого и где этот газ есть) при помощи какого-нибудь мощного компрессора? Будет ли автомобиль ездить на этом газе?

При наличии лишь тех минусов эксплуатации автомобиля на газе, что мне известны и не раз обсуждались в форуме, я, к примеру, ради ТАКОЙ ХАЛЯВЫ отказался бы от 90% свободного места в багажнике и поставил бы даже 2 баллона!

Такой же ли это газ по своему составу, что и газ, продаваемый на заправках?

Насколько опасно пытаться самостоятельно таким образом заправить баллон?

Буду очень рад увидеть на страницах форума конструктивные мысли по этому поводу.

_________________
Мне бы водки речушку,
Да баб деревеньку.
Я бы пил понемножку
И @..ал помаленьку!
Вернуться к началу
BigDrew сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sanny



На форуме 11 лет
Сообщения: 17
Сообщение Добавлено: 11 Февраля 2006 16:58
Ответить с цитатой

газ, который на заправках, это отчищенный газ, а в квартире нет.
_________________
TAZ 21113 1.5 16v
зелёненькая)
Вернуться к началу
sanny сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serggg21102



На форуме 11 лет
Сообщения: 153
Сообщение Добавлено: 11 Февраля 2006 17:08
Ответить с цитатой

Цитата:
газ, который на заправках, это отчищенный газ, а в квартире нет.

Газ вроде тот же самый, неоднократно видел, как люди балоны заряжали на авто-газо-заправках.
Вернуться к началу
Serggg21102 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
forester 55



На форуме 10 лет
Сообщения: 903
Откуда: САО
Авто: ВАЗ 21113 2000г.
Сообщение Добавлено: 11 Февраля 2006 17:44
Ответить с цитатой

Serggg21102 писал(а):
Цитата:
газ, который на заправках, это отчищенный газ, а в квартире нет.

Газ вроде тот же самый, неоднократно видел, как люди балоны заряжали на авто-газо-заправках.
Ахренеть халява ! ты сначала установку газовую приобрети по сжижению газа а потом и заправку откроешь прямо на квартире,бабки и налоговики рекой потекут.
Вернуться к началу
forester 55 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
lotus97



На форуме 11 лет
Сообщения: 471
Откуда: Киев
Авто: 21113 16V жемчуг -> Ford Focus II
Сообщение Добавлено: 11 Февраля 2006 18:11
Ответить с цитатой

ну -ну , мне жаль твоих соседей - они то в чём виноваты!!!!
Вернуться к началу
lotus97 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
STAS152005



На форуме 11 лет
Сообщения: 1744
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Сообщение Добавлено: 11 Февраля 2006 18:26
Ответить с цитатой

По этому поводу к фирме ХОНДА!
говорят есть Сивик с мотором под метан....при покупке специальная станция для заправки от бытовой сети в ПОДАРОК!так что все реально!!!.....я серьезно!
Метан ― природный газ, как правило, он используется в качестве топлива для грузовиков и автобусов. Этот газ закачивается в баллон в сжатом виде под давлением примерно 200 атм. Баллоны с метаном достаточно большие и тяжелые. По закону цена на метан не должна превышать половины цены на низкооктановый (76-й) бензин.
Пропан-бутан получают при нефтеперегонке
В домах природный газ МЕТАН! балоны под него Сверхвысокого давления.....
Пропан-бутан находиться под давлением около 10 Атм. если не меньше...на 25 Атм происходит аварийный сброс - клапан срабатывает...
ГБО на пропане- на метане не работает...
Все.....
Вернуться к началу
STAS152005 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
coma



На форуме 11 лет
Сообщения: 371
Сообщение Добавлено: 11 Февраля 2006 19:33
Ответить с цитатой

я думаю накачать балон газа до 200атм это не проблема.. справится даже небольшой компрессор.. другое дело что качать он будет долго и смамое непонятное куда.. что потом тащить балон в машину ?

а вообще это конечно мечта )))
Вернуться к началу
coma сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BigDrew



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Тольятти
Авто: ВАЗ-21101, кварц
Сообщение Добавлено: 11 Февраля 2006 19:37
Ответить с цитатой

1. А разве нет газового оборудования, работающего на метане?

2. А разве газ сжижается не от сжатия?

3. Про ту Хонду Сивик я читал в ЗР, но она, как я понял, лишь для Американского рынка....

4. А халявы всё равно ой как хочется......

_________________
Мне бы водки речушку,
Да баб деревеньку.
Я бы пил понемножку
И @..ал помаленьку!
Вернуться к началу
BigDrew сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STAS152005



На форуме 11 лет
Сообщения: 1744
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Сообщение Добавлено: 11 Февраля 2006 20:24
Ответить с цитатой

200 атм....компрессором....ню.....ню....
рискни здоровьем..... Есть метановое ГБО.....но.....
вообщем....последствия если что....балоны очень тяжелые....
поэтому ставят на грузовики....
поищи в Инете.....есть такое.....
Вернуться к началу
STAS152005 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitriy_840



На форуме 11 лет
Сообщения: 920
Откуда: г.Москва
Авто: ВАЗ 21061, ВАЗ 21113
Сообщение Добавлено: 11 Февраля 2006 21:03
Ответить с цитатой

BigDrew писал(а):
1. А разве нет газового оборудования, работающего на метане?

редукторы на метан делает нпо "сага" и балоны тоже есть.
BigDrew писал(а):
2. А разве газ сжижается не от сжатия?

нет
BigDrew писал(а):
3. Про ту Хонду Сивик я читал в ЗР, но она, как я понял, лишь для Американского рынка....

Тамже, в ЗР, почитай и про 10-ку на метане.
BigDrew писал(а):
4. А халявы всё равно ой как хочется......

на метане запас хода меньше чем на пропан-бутане.
Вес балона больше.

_________________
ВАЗ 21061 ГБО САГА6 Октан 4
ВАЗ 21113 Multitronics VG1031V + парктроник, гейзер, дальше будем думать Smile
Вернуться к началу
dmitriy_840 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexey 61 rus



На форуме 12 лет
Сообщения: 339
Авто: ЗиЛ 135
Сообщение Добавлено: 11 Февраля 2006 21:11
Ответить с цитатой

Под метан уже давно есть стеклопластиковые баллоны-не очень тяжелые. Но надо переделывать двигатель( степень сжатия, фазы газораспределения, мозги). 200 кг ой как непросто закачать, но есть предложения по перегонке метана в спирт, по октановому числу похожему на аи92- но эта тема тёмная по многим причинам.
Вернуться к началу
alexey 61 rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
flatline1



На форуме 10 лет
Сообщения: 58
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 12 Февраля 2006 01:11
Ответить с цитатой

Я читал статью в журнале именно по этому поводу. Всё это сделать не проблемма. Только есть одно НО! Надо купить компрессор и поставить его дома, подключить к газовому каналу и заливать балон. Но трабла в том что ты не сможешь доставить его в тачку! Балон в машине не транспортабелен! А ещё если просекут что ты качаешь - то всё пипец, жди гостей!!! Баллоны для метана это жесть
Вернуться к началу
flatline1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BigDrew



На форуме 11 лет
Сообщения: 28
Откуда: Тольятти
Авто: ВАЗ-21101, кварц
Сообщение Добавлено: 12 Февраля 2006 09:36
Ответить с цитатой

Уважаемый!

Подскажите ли реквизиты сего журнала, где Вы читали именно про это.....тема то интересная....

_________________
Мне бы водки речушку,
Да баб деревеньку.
Я бы пил понемножку
И @..ал помаленьку!
Вернуться к началу
BigDrew сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
flatline1



На форуме 10 лет
Сообщения: 58
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 12 Февраля 2006 13:57
Ответить с цитатой

Обидно конечно, но это было 1,5 года назад в каком-то автомобильном журнали, и я уже просто ну никак не смогу узнать где это было :-(
Вернуться к началу
flatline1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
flatline1



На форуме 10 лет
Сообщения: 58
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 12 Февраля 2006 14:05
Ответить с цитатой

Существует два вида газового топлива: метан (природный газ) и пропан-бутановая смесь, получаемая в результате переработки нефти. Нефтяной газ транспортируют в сжиженном состоянии под давлением 10?15 атмосфер. Метан же для использования в качестве моторного топлива приходится сжимать до 200?250 атмосфер. Объем метана, эквивалентный литру ?Аи-92?, стоит втрое дешевле бензина, а литр сжиженного пропана ? вдвое. Большие давления, требуемые для хранения метана, осложняют его применение. Для пропана достаточно металлического баллона с толщиной стенок 4?5 мм, а для метана баллоны нужны гораздо толще и соответственно гораздо тяжелее. Это накладывает ограничение на использование метана в легковых автомобилях. Достаточно сказать, что метановый топливный ?бак?, эквивалентный 30-литровому бензиновому, целиком займет багажник легковушки. При этом бытовой 50-литровый газовый баллон, который владельцы чаще всего устанавливают на свои авто, вмещает 45 литров пропан-бутановой смеси. Именно поэтому нефтяной газ используется в автомобилях в качестве моторного топлива гораздо чаще.
Вернуться к началу
flatline1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
flatline1



На форуме 10 лет
Сообщения: 58
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 12 Февраля 2006 14:12
Ответить с цитатой

http://almih.narod.ru/lib-mx/petrol.htm
вот ещё тему давайте обсудим
Вернуться к началу
flatline1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
coma



На форуме 11 лет
Сообщения: 371
Сообщение Добавлено: 13 Февраля 2006 20:38
Ответить с цитатой

жалко у меня дома нет газа.. зато эл. счетчика тоже нет.. плачу фиксированную сумму.. может приделать к зубиле моторчик и аккумулятор.. на работу съездить хватит.. ночью заряжать )))
Вернуться к началу
coma сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
qazwer



На форуме 11 лет
Сообщения: 184
Сообщение Добавлено: 13 Февраля 2006 22:46
Ответить с цитатой

новатор -) камикадзе.
реализация - слишком дорого и опасно.
Вернуться к началу
qazwer сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
john



На форуме 14 лет
Сообщения: 53
Откуда: Ukraine
Сообщение Добавлено: 13 Февраля 2006 22:58
Ответить с цитатой

...могу подсказать где взять компрессор на 150 атм )))
в БМП-1,2 и.т.д. это штатное оборудование. качает баллоны для бапуска двигателя сжатым воздухом. у вояк спросите
Вернуться к началу
john сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
lassus



На форуме 12 лет
Сообщения: 73
Сообщение Добавлено: 14 Февраля 2006 10:25
Ответить с цитатой

BigDrew писал(а):
1. А разве нет газового оборудования, работающего на метане?

2. А разве газ сжижается не от сжатия?

3. Про ту Хонду Сивик я читал в ЗР, но она, как я понял, лишь для Американского рынка....

4. А халявы всё равно ой как хочется......


Так. Для начала учим физику.

ГБО работающее на метане есть. Ставят его на грузовики, их легко можно опознать по гирляндам баллонов висящих под шасси. Таких баллонов там не меньше 6шт.

Газ конечно cжижается и от сжатия. Но. При сжатии мы совершаем над газом работу и нагреваем его. Поэтому нужно не просто сжимать газ но и отводить тепло от него. Потом довести Метан до жидкого агрегатного состояния при давлениях которые может выдержать баллон и комнатной температуре невозможно. Пропан можно.

Я заправлял машину с ГБО для пропана от бытовых баллонов с газом. Ничего сложного в этом нет. НО Это было вызвано сложивщемися обстоятельствами.

_________________
Нет несобираемых деталей, есть маленькие молотки
Вернуться к началу
lassus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petrov_kamensk



На форуме 12 лет
Сообщения: 2108
Откуда: Каменск-Уральский
Авто: Mazda 6 Radant Ebony
Сообщение Добавлено: 14 Февраля 2006 10:46
Ответить с цитатой

опять все на круги своя.
вобще чаще читайте профильные конфы, знаний будет больше.
пропановое ГБО будет работать на метане если на вход редуктора пропановой системы подать Д. -10атм те поставив еще один редуктор высокого давления.

сжимать метан дома можно, но стоимость компресора многих отпугнет прим 1000-1300евро.
сжижать метан дома не возможно, во первых давления дикие, во вторых хранить только в крио балоне, и длительность бездренажного хранения исчисляется часами-днями.

для сжатия надо электричесто, хорошо если халява.

балоны отдельная песня.
балоны высокого давления заправка 200-212атм
стальный тяжелые, композитные легче
стоимость прим 1500 зашт

установки метана
автобус на метане

еще фото этого автобуса


ps метан безопасней тк улетучивается и не соберается в низинах.

вот еще гест на метане
СААБ на метане
Вернуться к началу
Petrov_kamensk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы