$6000 всего
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 5
Новая тема Ответить на тему Сообщение
ВСМ
# 08 Июня 2006 13:51
SeaRunner писал(а):

2 BСМ

> Мне, обывателю, непонятна аналогия

Пречитайте еще раз. Я как мог популярно изложил, чем отличается подсчет в штуках от подсчета в деньгах. Понятнее объяснять не умею. ;о)


ПСЫ. А велосипедов в штуках продается наверное еще больше чем тазиков... Smile


Да ладно, не дурней тебя. А вот если ты не понял, что я хотел сказать? Ну тогда считай велосипеды.
мим
# 08 Июня 2006 13:56
SeaRunner
А теперь я популярно изложу.
Есть один артист, на которого в этой стране ходят 10 тыс. зрителей по 100 руб. за билет, и есть 10 приезжих в страну артистов, на каждого из которых ходят по 1 тыс. зрителей и платят 150 рублей за билет.
По твоей логике местный артист полный лузер? Так ведь приезжие артисты все вместе денег зарабатывают больше и если их слушателй сложить то будет столько же? Laughing

Последний раз редактировалось: мим (08 Июня 2006 14:26), всего редактировалось 1 раз
ВСМ
# 08 Июня 2006 13:59
мим писал(а):

SeaRunner
А теперь я популярно изложу.
Есть один артист, на которого в этой стране ходят 10 тыс. зрителей по 100 руб. за билет, и есть 10 приезжих в страну артистов, на каждого из которых ходят по 1 тыс. зрителей и платят 15 рублей за билет.
По твоей логике местный артист полный лузер? Так ведь приезжие артисты все вместе денег зарабатывают больше и если их слушателй сложить то будет столько же? Laughing


+1
SeaRunner
# 08 Июня 2006 14:15
2 ВСМ

> А вот если ты не понял, что я хотел сказать?

Ага, не понял. Я мысли и прочие хотения читать не умею. Я умею читать только то, что написано. Написано было буквально следующее: "ВАЗ впереди планеты всей".
При всем при этом в подписи стоит следующее:
>Откуда: Воронеж
>Авто: Daewoo Nexia DOHS GLE

Вазофанаты не на вазе - это конечно оригинальное явление, никто не спорит... :-)



2 мим

> Так ведь приезжие артисты все вместе денег зарабатывают больше

Что-то у вас с арифметикой не очень:
10 тыс. зрителей х 100 руб. за билет = 1 млн. руб.
10 артистов х 1 тыс. зрителей х 15 руб. = 150 тыс. руб.


> По твоей логике местный артист полный лузер?

По моей логике лучше сходить в одиночестве на того артиста, который лично тебе нравится, пусть даже и за 1000 руб, нежели слушать попсу под фанеру только потому что билет дешевый.
;о)
SeaRunner
# 08 Июня 2006 14:22
2 мим

> Есть один артист, на которого в этой стране ходят 10 тыс. зрителей по 100 руб. за билет, и есть 10 приезжих в страну артистов, на каждого из которых ходят по 1 тыс. зрителей и платят 15 рублей за билет.
По твоей логике местный артист полный лузер?

Наверное имелось ввиду 150 руб. В такои случае чтобы понять, лузер этот местный или нет, стоит посмотреть на динамику:

Первый год: 10 000 зрителей у местного и 5 приезжих артистов по 200 зрителей
Второй год: 10 200 зрителей у местного и 10 приезжих артистов по 500 зрителей
Третий год: 11 500 зрителей у местного и 20 приезжих артистов по 1500 зрителей

Он не то чтобы полный лузер, но явно не в фаворе... ;о)
мим
# 08 Июня 2006 14:25
SeaRunner писал(а):

10 артистов х 1 тыс. зрителей х 15 руб. = 150 тыс. руб.


Очепятка. 150, сейчас поправлю.
SeaRunner писал(а):

По моей логике лучше сходить в одиночестве на того артиста, который лично тебе нравится, пусть даже и за 1000 руб, нежели слушать попсу под фанеру только потому что билет дешевый.


Ну так за ради Бога, но кричать о том, что слушателей Мотли Крю, Кисс, Массив Атак и Кенни Джи ЕСЛИ ИХ СЛОЖИТЬ ВСЕХ ВМЕСТЕ все равно больше, чем слушателей Димы Билана - не глупо ли? Кому что это доказывает?

ЗЫ : Это все идет с советских времен, когда был наш автопром и весь остальной, поэтому их сравнивали.
Хотите сравнивать по честному?
Давайте сравнивать АВТОВАЗ с ближайшими конкурентами производителями и смотреть долю в нашим сегменте рынка.
А кричать, что благодаря 9 ламборджини 1000 мерседесам 10 бентли 15000 камри и т.д. мы все вместе сделали АВТОВАЗ? Laughing
Ну спасибо за комплимент, мы оказывается в борьбе за рынок с ламборджини соревнуемся
ВСМ
# 08 Июня 2006 14:27
SeaRunner писал(а):

2 ВСМ

> А вот если ты не понял, что я хотел сказать?

Ага, не понял. Я мысли и прочие хотения читать не умею. Я умею читать только то, что написано. Написано было буквально следующее: "ВАЗ впереди планеты всей".
При всем при этом в подписи стоит следующее:
>Откуда: Воронеж
>Авто: Daewoo Nexia DOHS GLE

Вазофанаты не на вазе - это конечно оригинальное явление, никто не спорит... :-)


Когда кончаются аргументы, начинается словоблудие и подтасовывание... Трудно с тобой разговаривать. Так что
SeaRunner
# 08 Июня 2006 14:42
2 мим

> что слушателей Мотли Крю, Кисс, Массив Атак и Кенни Джи ЕСЛИ ИХ СЛОЖИТЬ ВСЕХ ВМЕСТЕ все равно больше, чем слушателей Димы Билана - не глупо ли? Кому что это доказывает?

Количество слушателей - нет, а вот количество денег, которой можно собрать, очень даже о многом говорит. Особенно организаторам концертов - зачем строить свою программу выступлений только на одном артисте, когда можно и Мотли Крю, и Кисс, и Массив Атак и Кенни Джи пригласить и в результате собрать денег БОЛЬШЕ чем с задрипанного Билана?
;о)

Оно конечно с одной стороны проще - подмостки и розетка для "фанеры" в любой деревне найдутся, а для остальных стараться надо, живой звук организовывать, с оформлением постараться и т.п.
;о)


2 ВСМ

> Когда кончаются аргументы, начинается словоблудие и подтасовывание...

Самокритично. Уважаю.... ;о)
SeaRunner
# 08 Июня 2006 14:48
2 мим

> Хотите сравнивать по честному?
> Давайте сравнивать АВТОВАЗ с ближайшими конкурентами производителями

Давайте. При этом только уточните КАКИЕ ниши ВАЗ НЕ закрывает своей продукцией, и СКОЛЬКО денег в этих нишах потенциально крутится. А то получится, как в сравнении урожайности - вот давайте мы посмотрим, сколько на этом маленьком песчаном колчке поля пшеницы вырастет и сравним его с такими же убогими клочками. А там где плодородные земли с черноземом и совсем другой урожайностью - их мы сравнивать не будем, это НЕ НАША НИША!!!!... Smile
мим
# 08 Июня 2006 14:51
SeaRunner
Как далеко пойдут ассоциации дальше?
SeaRunner писал(а):

Оно конечно с одной стороны проще - подмостки и розетка для "фанеры" в любой деревне найдутся, а для остальных стараться надо, живой звук организовывать, с оформлением постараться и т.п.


Хоть и ОФФ: Билан, хоть он мне и не нравиться, великолепно работает в живую, в отличие от многих, в т.ч. и западных звехд.
мим
# 08 Июня 2006 14:56
SeaRunner писал(а):

При этом только уточните КАКИЕ ниши ВАЗ НЕ закрывает своей продукцией, и СКОЛЬКО денег в этих нишах потенциально крутится


Учите маркетинг.
ВСМ
# 08 Июня 2006 15:04
SeaRunner писал(а):

Уважаю....


Это правильно, хвалю... "и мух отгоняй" (х/ф "Операция Ы")
ЯВР
# 08 Июня 2006 15:43
А вот мне знаете ли интересно. Человек задал вопрос, что он может купить за 6000 енотов. Ему ответили и причём честно осветили всю нишу от б/у ПР через б/у ЛР ино до новой Вазовской классики. И почему то только некоторые особо нуууу скажем "одарённые" личности опять кинулись доказывать, что все б/у ино, а ПР особенно это полное г....(хоть и не читали, но осуждают), а б/у ВАЗы ну прямо конфеты. Причём, что характерно мне очень непонятно чем отличается пропуканная немцем Вектра, от пропуканной недозрелым стритсракером десятки. Или своё оно не пахнет????

Касательно хвоста текущего спора могу заметить одно. Я конечно не люблю приводить цитаты и перепечатывать в лом, но откройте ЗР и почитайте статью "Бремя популярности". Я всего лишь констатировал факт, что судя по всему к концу года новые ины обойдут новые ВАЗы по объёму продаж в штуках. По моим прикидкам на 10%, если не случится очередной дефолт. А все предпосылки есть ирост объёмов производства Фокусов(включая завоз из-за бугра для удовлетворения спроса) и увеличение производства Логанов и усилия АВТОТОРа. (кстати жаль, что они так и не осилили проект самостоятельного рестайлинга старого Спортиджа, эскизы были суперские, куда круче чем корейцы новый изваяли. Но алюминиевый кузов был изначально обречён, а у них ещё и спецов не хватало), думаю что иТаганрог поднапряжётся, да и Ижевск прирастёт. И пусть их продукцию уже называют нашемарками, я так не считаю. Нашемарками они станут тогда, когда их наши инженеры разработают, пусть хотя бы с помощью иностранцев, а пока это ины... и в штуках, они ВАЗ сделают однозначно.
Я не злорадствую по этому поводу, просто маховик раскручивается, а когда он раскрутится окончательно и ВАЗ перестанет быть доминирующей маркой(что в принципе нормально), тогда процесс очень быстро может стать необратимым. Чтобы он таковым не стал ВАЗу нужно выпустить достойный автомобиль ЕВРОПЕЙСКОГО качества и по приемлемой цене, а этого не предвидится.
Только не говорите мне мне что на подходе ПРИОРА. Сегодня 2110 стоит 285 практически пустая(это же уже 10600 енотов). Ребята окститесь! А сколько будет стоить ПРИОРА???? И что ждёт ВАЗ при продолжении в том же духе???
VVVVVV
# 08 Июня 2006 15:54
Кстати, Приору (или не Приору, но какую то новую ВАЗовскую модель) долбали на краш-тесте. И она вроде бы достойно себя показала. И с виду ничего, не хуже, скажем, Лансера.
мим
# 08 Июня 2006 15:59
VVVVVV писал(а):

Кстати, Приору (или не Приору, но какую то новую ВАЗовскую модель) долбали на краш-тесте.


Это прототип 2116. Там типа своя платформа. Приора на платформе 10-ки.
ЯВР писал(а):

Касательно хвоста текущего спора могу заметить одно.


ЯВР писал(а):

к концу года новые ины обойдут новые ВАЗы по объёму продаж в штуках. По моим прикидкам на 10%


Ну американские боксеры среднего веса тоже завалят Валуева за 2 раунда ... в пятером Laughing
ЯВР
# 08 Июня 2006 16:05
Мим! Я могу и по-другому сказать.

Ины обойдут в объёме продаж все руссомарки, как-то ВАЗ+ГАЗ+ИЖ с их родными моделями. Так наверное тебе будет более понятно. Сути это не изменит. Вспомни результаты прошлого года. Просто не моя вина(а может и моя тоже, что я на ПР езжу и не поддерживаю отечествнного производителя), что кроме ВАЗа там в принципе всё остальное исчезающе мало. Что толку то?
мим
# 08 Июня 2006 16:08
ЯВР
Да мне все понятно.
Момент истины наступит ТОЛЬКО когда остановится рост рынка.
Пока иномарки продаются не ЗА СЧЕТ АВТОВАЗа, а ПЛЮСОМ к нему, за счет увеличения рынка.
ВСМ
# 08 Июня 2006 16:21
ЯВР писал(а):

и в штуках, они ВАЗ сделают однозначно.


Обязательно сделают, но не к концу года, а гораздо позже. Я не ВАЗофил Very Happy , мне нравятся совсем другие машины, и я за то чтоб ВАЗ "накрылся медным тазом", глядишь и ино подешевеют, но против реальности не попрёшь. А реальность такова, что изрядно подорожавшие ВАЗы расхватывают как горячие пирожки прямо с автовозов и машин на площадках в Воронеже нет (Земляки! Ау! Подтвердите, а то мне не верят! Very Happy ). И ведь ладно бы качество там получше стало или ещё чего, а то "вдруг ещё подорожают!". Я, когда в ГАИ номера получал, разговаривал с соседом по стоянке на осмотре. У него новая 10-ка, которую он купил в Москве за 219 тыс. руб. Машина 2005 г. поэтому и дешёвая. Естественно, я у него спросил почему 10-ка, а не что-нибудь ещё. Ответ был прост - "а что можно купить за эти деньги, если хочется машину новую, а кредит не нравится?" А таких у нас по РФ до х.. и больше. Я сам, если бы не счастливое стечение обстоятельств (3 раза тьфу!) сейчас бы на Калине рассекал. Very Happy А то - "ВАЗ загнётся", "скоро ему конец" и т.д. Скорее бы уж, притомились ждать. Very Happy
ЯВР
# 08 Июня 2006 16:39
Не думаю, что если ВАЗ загнётся, то всем наступит счастье. Поскольку при условии загнувшегося ВАЗа нужно будет государственное решение о снижении ввозных пошлин для удовлетворения спроса. Будет ли оно??? Очень вряд ли. А что будет при таком раскладе, что ВАЗ выпал из игры? Спрос в 1.5-2 млн. авто в год и наличие 1-1.2 млн. иномарок. Дефицит более чем 1.5 кратный. Дальше объяснять или сам додумаешь?

Изначально меня радует появившаяся у ВАЗа конкуренция в виде новых машин. Но меня отнюдь не радует продолжение строительства препон ввозу б/у машин. Это только позволяет ВАЗу продолжать безнаказанно взвинчивать цены. Кстати ВАЗ вполне бы мог покрывать прирост рынка. Ведь Калину обещали выпускать плюсом к существовавшим объёмам производства. То что оные не шибко возросли видимо свидетельствует о неком скрытом снижении объёмов. А сейчас ввиду ЕВРОв всяких начнёт классика дорожать и вымирать. Грядут очередные вилы на авторынке.

Меня в данном раскладе ПР беспокоят постольку поскольку. Лично мне нравятся эти машины и их надёжность при относительной дешевизне. Жаль, что за последние несколько лет эта дешевизна стала ещё более относительной. Я очень просто просчитываю расклад. Я не хочу брать кредит. Я знаю потребности своей семьи. Я прогнозирую свои доходы. Я знаю какое авто мне нужно. В получаемом поле зоной перекрытия на сегодня являются только ПР японцы в том числе и по совокупности эксплуатационных качеств. Если меня обломают в них, то я всё равно не возьму ВАЗ пока они не начнут делать, то что мне надо. Ни новый ни б/у.

Нет у них машин с ГУРом, кондеем, АКПП, 4ВД и приличным клиренсом, а колхоз монтаж данных приятностей к примеру на НИВу стоит слишком до хера при вполне хе...м качестве. Нету альтернатив.
Если рассматривать ЛР б/у, то дороговасто или слишком ушатанно, но уж коли ПР вымрет на ввозе придётся к ним обратиться, правда тогда семейный бюджет придётся порастрясти.
ВСМ
# 08 Июня 2006 16:49
ЯВР писал(а):

Не думаю, что если ВАЗ загнётся, то всем наступит счастье. Поскольку при условии загнувшегося ВАЗа нужно будет государственное решение о снижении ввозных пошлин для удовлетворения спроса. Будет ли оно??? Очень вряд ли. А что будет при таком раскладе, что ВАЗ выпал из игры? Спрос в 1.5-2 млн. авто в год и наличие 1-1.2 млн. иномарок. Дефицит более чем 1.5 кратный. Дальше объяснять или сам додумаешь?


Именно поэтому (и ряду других причин, в т.ч. бедность) я считаю, что ВАЗ в нашей стране ВЕЧЕН! И о какой потере доминанты к концу года ты тогда говоришь? И объём продаж иномарок, всех вместе взятых, ещё очень долго будет меньше, в штучном выражении, чем ВАЗов.
ЯВР
# 08 Июня 2006 16:55
Но факты вещь упрямая. Иномарки уже в прошлом году перекрыли ВАЗ в штуках(читай %Confused хотя и не так намного, как будет в этом.

Ладно до завтра сваливаю.
ВСМ
# 08 Июня 2006 16:58
ЯВР писал(а):

Иномарки уже в прошлом году перекрыли ВАЗ в штуках(читай %Confused


?
мим
# 08 Июня 2006 19:44
ЯВР писал(а):

Поскольку при условии загнувшегося ВАЗа нужно будет государственное решение о снижении ввозных пошлин для удовлетворения спроса. Будет ли оно??? Очень вряд ли.


В соответствии с решением по вступлению в ВТО насколько я помню график снижения и так есть, и предусматривался в концепции автопрома.
мим
# 08 Июня 2006 19:51
ЯВР писал(а):

Ведь Калину обещали выпускать плюсом к существовавшим объёмам производства. То что оные не шибко возросли видимо свидетельствует о неком скрытом снижении объёмов.


Ниче подобного. Просто Калина пока не вышла еще и на треть плановых мощностей.
ЯВР писал(а):

Это только позволяет ВАЗу продолжать безнаказанно взвинчивать цены.


Безнаказанно могут взвинчивать цены на нефть, газ, электричество, металл и т.д. и т.п. - от этого никто не сможет отказаться и платить будет по-любому... АВТОВАЗу за ними не поспеть, без него и обойтись могут Laughing
Tony999io
# 08 Июня 2006 20:03
слов нет
человеки вам не кажется что название у темы несколько отличается от содержания ваших постов

+1
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

? 2007-2026 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •