Вскрыли п...ры машину!!! - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

dmabr

На форуме 19 лет Сообщения: 711 Откуда: 101 км Авто: Das Auto

# 10 Май 2006 21:17

К.Д.Е. писал(а):

А может там фон какой?

Фон это,кто десятку сканировать или глушить будет?
И еще пару случаев расскажу про пионеров.У друга вскрыли Ниссан-примьра.Разбили заднюю форточку и через нее забрались. Shocked

При этом порезались и весь салон кровью заляпали.Как вообще пролезли удивляюсь.Наверняка ребенок.Украли магнитолу,все перерыли в поисках панели,но хозяин забрал ее на ночь с собой.
Друг потом на Митинку ездил,хотел купить такую же магнитолу к своей панели.Ему сказали-мы с ворами дел не имеем! :ooo: Он обиделся и купил себе новую.
Второй случай-у сослуживца ночью вскрыли Пассат-свернули личинку.Забрали банку кофе и пачку сахара которые он забыл в ногах заднего сиденья.Панель лежала с дисками в бардачке-ничего не взяли.Магнитола тоже осталась. Surprised

economist6

На форуме 18 лет Сообщения: 3303 Откуда: Москва Авто: ВАЗ2112, BMW 528ie12

# 10 Май 2006 23:24

Зря я все таки читал сегодня эту страничку Sad

Приехав домой оставил машину около ворт( дом в дачном поселке) на 3 минуты, когда подъезжал то увидел 15-ху. подъехавшую в тот же момент что и я в ней сидело двое и стояли они на расстоянии метров 40. Придя к машине и нажав на сигналку машина не сработала, при повторном нажатии( прямо тут же) машина открылась. Заехав во двор и вернувшись к воротам для того чтобы их закрыть 15-хи уже небыло. Движение по двору и поход до ворот составил не более 2-х минут.
Как считаете стоит ли наводить панику и снимать на ночь руль Smile

molot.o.k.

На форуме 18 лет Сообщения: 3985 Откуда: Мск Авто: корова была, корова есть, корова будет есть + серый чпокус, серый чпокус стопсигнальные огни :)

# 11 Май 2006 00:03

economist6 писал(а):

Зря я все таки читал сегодня эту страничку Sad Приехав домой оставил машину около ворт( дом в дачном поселке) на 3 минуты, когда подъезжал то увидел 15-ху. подъехавшую в тот же момент что и я в ней сидело двое и стояли они на расстоянии метров 40. Придя к машине и нажав на сигналку машина не сработала, при повторном нажатии( прямо тут же) машина открылась. Заехав во двор и вернувшись к воротам для того чтобы их закрыть 15-хи уже небыло. Движение по двору и поход до ворот составил не более 2-х минут.
Как считаете стоит ли наводить панику и снимать на ночь руль Smile

Код работает сразу. Если ты пять снял-поставил без них то их код уже не рабочий. На ночь кроме руля сразу колесья снять Smile

СЫРОЕЖКИН

На форуме 18 лет Сообщения: 4

# 11 Май 2006 00:40

ставь пейджер шерхан автономно от сигналки. совет не покупайте ворованые магнитолы и панельки

balandin77

На форуме 18 лет Сообщения: 285 Откуда: Н. Новгород Местожительства: Приволжский Авто: ВАЗ 21114 1,6i 16V HL54 Ривьера

# 11 Май 2006 05:54

А сигналку если поставить с обратной связью. Она ж на брелок пикне что машину с охраны сняли. Или нет?

Canopus

На форуме 21 лет Сообщения: 1230 Откуда: г. Екатеринбург Авто: Kuga II

# 11 Май 2006 06:43

Интересно почему сигналка не сработала при вскрытии авто, может все проще и не надо сканеров? После того как у меня машину вскрыли обнаружил что выкручен болтик концевика на водительской двери, за счет этого он болтается и не срабатывает. С учетом наших щелей на авто может есть приспособа при помощи которой на закрытой машине отжимают концевик, а затем вскрывают дверь? Лень идти на улицу проверять версию. Если это так то становится необходимым наличие датчика объема.

komatoz

PER ASPERA AD ASTRA

На форуме 20 лет Сообщения: 4587 Откуда: Уфа Авто: VESTA SW Luxe EnjoY Pro 1.6MT

# 11 Май 2006 07:17

HI!

balandin77 писал(а):

Она ж на брелок пикне что машину с охраны сняли. Или нет?

пикнет..., только уж луче бы верещал брелок.

А то ночью можешь и не услышать.

Evgenoid

На форуме 18 лет Сообщения: 128 Откуда: Магнитогорск Авто: 21124 2005 1.6 16V, FF2 1.6 AT

# 11 Май 2006 08:51

Canopus писал(а):

Интересно почему сигналка не сработала при вскрытии авто, может все проще и не надо сканеров? После того как у меня машину вскрыли обнаружил что выкручен болтик концевика на водительской двери, за счет этого он болтается и не срабатывает. С учетом наших щелей на авто может есть приспособа при помощи которой на закрытой машине отжимают концевик, а затем вскрывают дверь? Лень идти на улицу проверять версию. Если это так то становится необходимым наличие датчика объема.

Народ, да не нужен сканер для среднестатистической сигналки. Как легко с крыльев снимаются повторители все знают? При сработке что начинает моргать? Дальше продолжать? Закорачиваете повторитель, вот вам и весь обход сигналки, один раз квакнет и все. А открыть машину сами знаете, не проблема.... Отсоединять личинки и активировать ИМО, это то что можно сделать без вложения денег. Остальное от размера кошелька зависит.

deast

На форуме 19 лет Сообщения: 95

# 11 Май 2006 08:53

С одним моим знакомым произошел интересный случай. Тоже залезли в его машину(рабочую) и вынули магнитолу. А на следующий день пришел к ним на базу наркушник ее продавать. Ну знакомый мой ее сразу узнал, сообразил в чем дело. Сказал что покупает и типа за деньгами пойду схожу. Сам пару мужиков позвал и наказали они этого нарика каким-то образом.

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 11 Май 2006 09:12

Evgenoid писал(а):

Canopus писал(а):

Интересно почему сигналка не сработала при вскрытии авто, может все проще и не надо сканеров? После того как у меня машину вскрыли обнаружил что выкручен болтик концевика на водительской двери, за счет этого он болтается и не срабатывает. С учетом наших щелей на авто может есть приспособа при помощи которой на закрытой машине отжимают концевик, а затем вскрывают дверь? Лень идти на улицу проверять версию. Если это так то становится необходимым наличие датчика объема.

Народ, да не нужен сканер для среднестатистической сигналки. Как легко с крыльев снимаются повторители все знают? При сработке что начинает моргать? Дальше продолжать? Закорачиваете повторитель, вот вам и весь обход сигналки, один раз квакнет и все. А открыть машину сами знаете, не проблема.... Отсоединять личинки и активировать ИМО, это то что можно сделать без вложения денег. Остальное от размера кошелька зависит.

Такая схема работает только для очень старых сигналок, во всех современных на свет идет свое реле через свой предохранитель, по этому при закорачивании сгорает оно, моргать перестает, а сигналка работает :cool: . Наиболее защищенные сейчас сигналки с диалоговым кодом, который пока сграбить или подменить нельзя, менее защищенная сигналка у которой постановка или снятие с охраны на разных кнопках, но ей надо уметь пользоватся в критических ситуациях, а не жать все кнопки подряд. Однокнопочная сигналка (снять/поставить на одной кнопке) мечта код граббера. У Шерхана свой код, стандартным граббером не возмеш, но заточенным под шерхан, так же как и другую можно вскрыть с замещением. Помимо электроники очень желательно ставить механику на руль и капот. Угнать можно все, вопрос сколько времени на это уйдет, и стоит ли с нормально защищенной машиной возится, если есть гораздо более слабые. Пейджеры глушатся так что можеш и не услышать как Вашу машину угоняют, нужен контроль канала связи.

Pavlusha

На форуме 20 лет Сообщения: 420 Откуда: ростов Авто: яву взял я на халяву

# 11 Май 2006 10:01

К.Д.Е. писал(а):

ANDYS писал(а):

Оооо, да панелька то им просто под руку попалась, пытались они машинку завести, раз сигналка не сработала, то это не просто воришки! Будь внимателен, машинку ставишь на охрану, посматривай по сторонам!

Заезжал я тут в ИКЕЮ на Профсоюзной (МКАД) в праздники. Ставлю машинку на охрану,- а она не срабатывает (и батарейка не старая)... Прямо около кузова не срабатывает !!! А обычно и с 8 этажа берет !!!
Посмотрел по сторонам... Какой-то мужик напротив в машинке сидит, типа дремлет... Фиг его знает !? Больше вроде никого...
Ну и что?.. Постоял я, поглазел на него, еще пару раз нажал,- она и "встала"...
И что делать в таком случае? На другое место отъезжать?... А может там фон какой?
Что скажете, люди?..

гм.. некоторые знания в данной области подсказывают, что код на запирание нафиг не кому не нужен.

А вот если бы СНИМАЛ с охраны и она не снялась, тогда другое дело Wink

К.Д.Е.

На форуме 19 лет Сообщения: 1540 Откуда: Москва, Очаково Авто: 21102 (уже нет). ФФ2 седан.

# 11 Май 2006 10:15

Pavlusha писал(а):

гм.. некоторые знания в данной области подсказывают, что код на запирание нафиг не кому не нужен.

А вот если бы СНИМАЛ с охраны и она не снялась, тогда другое дело Wink

А поподробней можно???
То есть если у меня кнопки постановки и снятия - разные, то как я понимаю, ПОСТАНОВКА на охрану может осуществляться безбоязненно??? 100% ???
...Ну или 99%...

economist6

На форуме 18 лет Сообщения: 3303 Откуда: Москва Авто: ВАЗ2112, BMW 528ie12

# 11 Май 2006 11:00

molot.o.k. писал(а):

Код работает сразу. Если ты пять снял-поставил без них то их код уже не рабочий. На ночь кроме руля сразу колесья снять

Спасибо! Успокоил! Я после этого машину раз десять снимал и ставил с сигналки.

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 11 Май 2006 11:26

К.Д.Е. писал(а):

Pavlusha писал(а):

гм.. некоторые знания в данной области подсказывают, что код на запирание нафиг не кому не нужен.

А вот если бы СНИМАЛ с охраны и она не снялась, тогда другое дело Wink

А поподробней можно???
То есть если у меня кнопки постановки и снятия - разные, то как я понимаю, ПОСТАНОВКА на охрану может осуществляться безбоязненно??? 100% ???
...Ну или 99%...

Алгорит обхода двухкнопочных брелков с кейлог и т.п.

1.)Нажимается кнопка на постановку , она блокирутся на сигналку и запоминатся код граббером.
2.)Вы повторяете попытку, она опять запоминается кодграберром и блокирутся на сигналке. (это можно повторять долго и нудно).

Дальше есть несколько вариантов.

Вариант один.
3.) Вы начинаете беспорядочно нажимать клавиши на сигналке предполагая что она глючит. В том числе и снятие с охраны, которую и запоминает кодграббер. Разумется он блокирует все команды которые вы нажимаете. Потом Вы опять нажимаете на поставить на охрану. Код граббер ее блокирует , но отсылает на закрытие команду запомненную во втором пункте, Вы радуетесь что сигналка ожила и уходите.
4.) угонщики после вашего ухода посылают команду открытия запомненную в пункте 3 (команда на открытия посылалась позже чем та которая принята на закрытия и является еще валидной) и все.

Вариант второй.
5) Вы уезжаите от греха подальше.

Вариант третий.
6.)Вы ставите на охрану автопостановкой или если есть с кодонаборного переключателя.

Надо знать основы работы и основы алгоритма кейлог, который содержит открытую часть, кодированную часть и счетчик в закодированной части который не позволяет использовать ранее запомненные команды. т.е. мы замоминаем команду у которой счетчик имеет значение К следущая команда будет со счетчиком К+1. Как только сигнализация получит команду с номером К+1, все команды со счетчиком от 0 до К+1 включительно будут не действительны Обычно счетчик имеет значение от 0 до 65000.

Pavlusha вам немного не хватает познаний, код на запирание как раз и нужен, он позволяет оставить валидной команду на открытие. Поэтому достаточно чтобы была запомнена (и не воспринята сигнализацией) одна связка команд закрытие+открытие, и сколько бы вы не закрывали открывали потом, код граббер будет выдавать предыдущие команды на шаг назад и иметь валидную команду на открытие. При такой сигнализации и в таком случае только уезжать в место где никого подозрительного нет и там закрыть/открыть машину, чтобы перевести счетчик на сигналке вперед и тем самым анулировав предыщие запомненные команды.

Последний раз редактировалось: GVG (11 Май 2006 12:03), всего редактировалось 2 раз(а)

К.Д.Е.

На форуме 19 лет Сообщения: 1540 Откуда: Москва, Очаково Авто: 21102 (уже нет). ФФ2 седан.

# 11 Май 2006 11:37

GVG
ПОНЯТО !
СПАСИБО !

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 11 Май 2006 12:13

К.Д.Е. писал(а):

GVG
ПОНЯТО !
СПАСИБО !

Не за что, сам недавно выбирал себе сигналку, вот и пришлось разобратся немного что как работает и как угоняют машины, что бы понять какую сигнализацию ставить и на что обращать внимание Very Happy

.
Есть еще пара распространненых способов.
1.) В сигналку на сервисе, мойке и т.д. (там где машина без присмотра и Вы отдали ключи с брелком, кажется с брелком) добавляют еще один брелок, Вы этого не замечаете, остальное дело техники и времени, ваш брелок будет работать без всяких симптомов, просто откроют с другого брелка.
2.) Про гарант. Там же (на сервисе, мойке и т.д.) ослабляют гайки муфты (по времени несколько секунд), дальше наверное можно не объяснять, гарант стоит, а блокировки уже нет.

BI4ugan

На форуме 18 лет Сообщения: 7

# 11 Май 2006 12:32

Я со Старого Оскола панельку зимой потерял сам магнитола SONY F5550
Искал у себя в городе ни где не нашёл пришлось ехать в Воронеж там купил панель за 2000 совсем новая нашли её в течении 5 минут

Pavlusha

На форуме 20 лет Сообщения: 420 Откуда: ростов Авто: яву взял я на халяву

# 11 Май 2006 14:11

GVG писал(а):

К.Д.Е. писал(а):

Pavlusha писал(а):

гм.. некоторые знания в данной области подсказывают, что код на запирание нафиг не кому не нужен.

А вот если бы СНИМАЛ с охраны и она не снялась, тогда другое дело Wink

А поподробней можно???
То есть если у меня кнопки постановки и снятия - разные, то как я понимаю, ПОСТАНОВКА на охрану может осуществляться безбоязненно??? 100% ???
...Ну или 99%...

код на запирание как раз и нужен, он позволяет оставить валидной команду на открытие. Поэтому достаточно чтобы была запомнена (и не воспринята сигнализацией) одна связка команд закрытие+открытие, и сколько бы вы не закрывали открывали потом, код граббер будет выдавать предыдущие команды на шаг назад и иметь валидную команду на открытие. При такой сигнализации и в таком случае только уезжать в место где никого подозрительного нет и там закрыть/открыть машину, чтобы перевести счетчик на сигналке вперед и тем самым анулировав предыщие запомненные команды.

Итак Вы ничего нового НЕ СКАЗАЛИ.
Для боязливых.
сграбленный ОДИН ТОЛЬКО КОД ДЛЯ ЗАПИРАНИЯ нафиг не нужен!!!

Обязательно нужно сграбить ЕЩЕ И КОД "ОТПИРАНИЯ".

поэтому совет:
Если Машина НЕ СТАВИТЬСЯ НА СИГНАЛКУ. не стоит ехать на другой конец города чтобы купить булку хлеба и пакет молока.
Смело давите хоть 100 раз на ЗАПИРАНИЕ пока не сработает закрытие. (подойдите поближе к машине)

Просто ни в коем случае не давите на "ОТПИРАНИЕ" в эти моменты.

Вот и все.

Есть ВОЗРАЖЕНИЯ? пишите Wink

Волк

На форуме 19 лет Сообщения: 3914 Откуда: 68 Кочетовка-3, 90 Одинцово Авто: была:ВАЗ-2111 8 кл., 2001г/в. сейчас:пешеход

# 11 Май 2006 14:23

GVG писал(а):

2.) Про гарант. Там же (на сервисе, мойке и т.д.) ослабляют гайки муфты (по времени несколько секунд), дальше наверное можно не объяснять, гарант стоит, а блокировки уже нет.

Болты муфты стоят со срывной головкой. Чтобы их ослабить придётся наверное попотеть.

maxxic

На форуме 18 лет Сообщения: 1973 Откуда: г. Белгород Авто: ВАЗ 21120, опал, 2001г., 1.5 16V, М 1.5.4N

# 11 Май 2006 14:30

BI4ugan
Здарова земляк...

Народ, расскажите по подробнее об "однокнопочных" сигналках... не ужто они специально созданы для граберов??? Sad

(( а то я себе недавно такую хрень поставил...

balandin77

На форуме 18 лет Сообщения: 285 Откуда: Н. Новгород Местожительства: Приволжский Авто: ВАЗ 21114 1,6i 16V HL54 Ривьера

# 11 Май 2006 14:40

GVG писал(а):

сам недавно выбирал себе сигналку, вот и пришлось разобратся немного что как работает и как угоняют машины, что бы понять какую сигнализацию ставить и на что обращать внимание .

Какую выбрал? Если не секрет. У меня ща Пантера какая-то стоит, ну чтоб двери тока запирала. Летом хочу поставить сигналку с обратной связью. В пределах 100 уе какую посоветуете?

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 11 Май 2006 15:06

Цитата:

Итак Вы ничего нового НЕ СКАЗАЛИ.

Я ничего нового сказать и не хотел, да и врят ли смогу, не тот уровень. Я только пытался объяснить "азбучные истины", к сожалению многии их не знают.

Цитата:

Для боязливых.
сграбленный ОДИН ТОЛЬКО КОД ДЛЯ ЗАПИРАНИЯ нафиг не нужен!!!

Обязательно нужно сграбить ЕЩЕ И КОД "ОТПИРАНИЯ".

поэтому совет:
Если Машина НЕ СТАВИТЬСЯ НА СИГНАЛКУ. не стоит ехать на другой конец города чтобы купить булку хлеба и пакет молока.
Смело давите хоть 100 раз на ЗАПИРАНИЕ пока не сработает закрытие. (подойдите поближе к машине)

Просто ни в коем случае не давите на "ОТПИРАНИЕ" в эти моменты.

Вот и все.

Есть ВОЗРАЖЕНИЯ? пишите Wink

Абсолютно согласен, но не все это знают, и еще меньше понимают почему так надо делать.
По поводу возражений. Для двух кнопочных сигнализаций все равно существует возможность взлома путем замещения кода, как это сделать я уже писал (Для неподготовленного человека не понимающего как работает граббер описанный выше вариант развития событий вполне вероятен). При правильной эксплуатации двух кнопочной сигнализации она защищена вполне надежно (IMHO).

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 11 Май 2006 15:14

Maxim_M. писал(а):

BI4ugan
Здарова земляк...

Народ, расскажите по подробнее об "однокнопочных" сигналках... не ужто они специально созданы для граберов??? Sad (( а то я себе недавно такую хрень поставил...

Не сигнализации созданы для грабберов, а грабберы созданы для сигнализаций Very Happy

Просто они разработаны давно, и в те времена грабберы еще не придумали, а так как в производстве дешевы, а мы их покупаем, то их и продают.
Развитием однокнопочных сигнализация стали двух кнопочные (я имею в виду раздельные команды на постановку снятие с охраны.) Таким образом при правильном использовании двухкнопочные сигнализации вполне справляются с грабберами.

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 11 Май 2006 15:29

balandin77 писал(а):

GVG писал(а):

сам недавно выбирал себе сигналку, вот и пришлось разобратся немного что как работает и как угоняют машины, что бы понять какую сигнализацию ставить и на что обращать внимание .

Какую выбрал? Если не секрет. У меня ща Пантера какая-то стоит, ну чтоб двери тока запирала. Летом хочу поставить сигналку с обратной связью. В пределах 100 уе какую посоветуете?

Я выбрал для себя (чтобы не делать рекламу марку не говорю) с диалоговым кодом, который на данный момент никакими код грабберами не вскрывается. Какую можно поставить за такие деньги, тоже не знаю, я ими не торгую. Единственный совет, надо ставить хотябы с раздельными командами на открытие/закрытие. Есть сайт по сигналкам и угонам, попробуй для начала почитать, если есть желание немного разобратся. www.ugona.net

economist6

На форуме 18 лет Сообщения: 3303 Откуда: Москва Авто: ВАЗ2112, BMW 528ie12

# 11 Май 2006 15:43

Я так понял: какая бы сигналка не стояла все равно сопрут!? Sad

Если стоят механические противоугонные средства то машину можно на эвакуаторе увезти, либо из машины просто выкинут, либо сделаю так что сам отдаш.
Капканы надо ставить на этих уродов!!!!!

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ