Вопрос штекеру и его последователям(всем)
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 4
Новая тема Ответить на тему Сообщение
zett
# 16 Января 2016 21:09
Пeтpoвич писал(а):

zett писал(а):

А итог в том, что без этого контакта соленоид неработоспособен - питалово идет только в удерживающую обмотку, она может только удерживать, а всосать она, извините, не может


XADZZOX писал(а):

Сейчас соленоид срабатывает только при подаче напруги на два толстых вывода.


Нестыковочка, камрад Pardon

Нестыковочка только у тебя.
Два толстых вывода - это именно обмотка всаса, но не удерживания, где тонкий провод.
DR
# 16 Января 2016 21:10
rg-45 писал(а):

ну не больше чем у втягивающего на стартёре


Уверяю, что много больше. Можно и замерить, но в гараже нечем будет.
zett
# 16 Января 2016 21:18
DR писал(а):

zett
Тебя не смущает, что сопротивление удерживающей обмотки равное по отношению к обоим концам втягивающей?

Переведи, ик... hehe
Пeтpoвич
# 16 Января 2016 21:23
zett писал(а):

а всосать она, извините, не может


zett писал(а):

это именно обмотка всаса


Работает жеж Pardon ...где тут моя нестыковка. Всасывает и удерживает... но как понимаю... на максимальном токе. Может все такие....удерживающая обмотка не работает supercool
zett
# 16 Января 2016 21:27
Пeтpoвич писал(а):

zett писал(а):

а всосать она, извините, не может


zett писал(а):

это именно обмотка всаса


Работает жеж Pardon ...где тут моя нестыковка. Всасывает и удерживает... но как понимаю... на максимальном токе. Может все такие....удерживающая обмотка не работает supercool

facepalm
Там две обмотки, всасывающая и удерживаюшая.
Одна всасывает, вторая удерживает (боже, что я пишу facepalm )
Если всасывающая не работает, то удерживающая не всосет никак!

зы у тебя гуси остались, или всех сожрал? Smile
XADZZOX
# 16 Января 2016 21:29
zett писал(а):

Вообще, если по хорошему, этот клапан по уму собрать то он еще послужит. Тем более обмотки целы supercool


Думаю выкинуть причиндалы, вывести наружу основные(втягивающие) выводы. Далее полуавтоматом прихватить токарное вмешательство и шоф по кругу еще герметиком замазать. вот и фсе
zett писал(а):

сердечником приезжает в фитюльку, размыкает обмотку всаса


В моем случае этот принцип не может быть реализованным. Сердечник доходит до желтой перегородки, за которой стоит глухая шайба, ограничивающая ход сердечника. В системе нет ничего , чтобы двигало фитюльку. Она стоит подпружиненная к контактам , не двигаясь. Вот в чем дело.
Но это не меняет ничего, работать будет. Спасибо всем за помощь, Drinks or Beer Drinks or Beer Drinks or Beer
Пeтpoвич
# 16 Января 2016 21:31
zett писал(а):

у тебя гуси остались, или всех сожрал?


Один остался... и тот в Оренбурге facepalm
XADZZOX
# 16 Января 2016 21:32
DR писал(а):

Тебя не смущает, что сопротивление удерживающей обмотки равное по отношению к обоим концам втягивающей?


мож запитано как раз посредине обмотки всоса, не?
DR
# 16 Января 2016 21:49
XADZZOX
Однозначно нет. Схема у зета правильно нарисована, померил плохо может. Собирать будешь, перемерь
rg-45
# 16 Января 2016 22:32
DR писал(а):

померил плохо может


так может потому и кажет непойми чего что нерабочее?
коротнула внутрях
DR писал(а):

Уверяю, что много больше.


чего это вдруг?
DR
# 16 Января 2016 22:39
rg-45
Внимательно слушаю твои аргументы

А я пока загуглю ROFL
rg-45
# 16 Января 2016 22:58
DR писал(а):

Внимательно слушаю твои аргументы


размеры у втягивающего больше,усилие так же больше.
релюшки так же прекрасно справляются с коммутацией электромагнитных и электромеханических замков.
будь питание переменным током,возможно и стоило бы беспокоится.
но с постоянкой nea
rezident
# 16 Января 2016 23:08
Схему видел на электровозе там блок конденсаторов который стоит паралельно питанию а когда надо замкнуть реле то на секунду включается последовательно с цепью образуя 2 раза большее напряжение на обмотке а после снова переключается паралельно и обмотка оставалась запитана только бортовым напряжением.
DR
# 16 Января 2016 23:13
1. Размеры железяки представленной на фото больше втягивающего.
2. У втягивающего реле почти нет механического сопротивления на это самое втягивание, а соответственно и нет необходимости в большой МДС. МДС это А•виток, а чем больше витков тем больше индуктивность.
3.
rg-45 писал(а):

будь питание переменным током,возможно и стоило бы беспокоится


Проблемы коммутации индуктивностей возникают именно на постоянном токе, особенно при разрыве цепи, что хорошо видно из паспортных данных разных реле
XADZZOX
# 16 Января 2016 23:38
На неделе пыталсо присобачить втягивающее стартера. Было два варианта - зиловский и вазовский. Ни один не справился. силенок не хватило, еси че питал толстым проводом непосредственно с АКБ. Скажу больше, рабочий ход у стартертного сердечника намного меньше.
rg-45
# 16 Января 2016 23:52
DR писал(а):

Проблемы коммутации индуктивностей возникают именно на постоянном токе, особенно при разрыве цепи, что хорошо видно из паспортных данных разных реле


короче не нагуглил? Smile зато я нагуглил характеристики первого попавшегося.http://reckomp.ru/page722.html
http://te.zavantag.com/docs/4449/index-61023-1.html?page=14

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

XADZZOX писал(а):

Ни один не справился


а у родного случаем не намагниченный сердечник?
DR
# 17 Января 2016 00:21
rg-45 писал(а):

короче не нагуглил? зато я нагуглил


А теперь внимательно посмотри на таблицу износостойкость по первой ссылке. Строки 2 и 3. переменный ток имея вчетверо большую величину и в 4 раза большее максимальное напряжение напряжение всего в 2 раза менее износостойко чем реле при работе с малой индуктивностью (т<15).
это 16 кратная разница по разрываемой мощности.

А курс ТОЭ в картинках и я тебе могу дать.
XADZZOX
# 17 Января 2016 00:45
rg-45 писал(а):

XADZZOX писал(а):
Ни один не справился

а у родного случаем не намагниченный сердечник?


не знаю, не проверял, завтра. Дело наверное не в этом, а в том, что в приблуде сердечник сам по себе длиннее и в исходном положении входит внутрь катушек много больше и поэтому ЭДС выше в этот момент. А в стартертном он короткий и едва едва входит. В общем если на соленоиде с самого начало и до конца сила примерно одинаковая, то у стартертного вначале слабая и по мере вхождения сердечника в катушку она увеличивается в прогрессии.
DR
# 17 Января 2016 00:54
XADZZOX
Все дело в ампер-витках, их у твоей железяки много. Разобрать бы и посчитать витки на ней и на стартерном втягивающем, да с замером токов rlzz
XADZZOX
# 17 Января 2016 01:01
DR писал(а):

Разобрать бы и посчитать витки на ней и на стартерном втягивающем, да с замером токов


nea hehe
rg-45
# 17 Января 2016 01:06
DR писал(а):

это 16 кратная разница


а ничего что нагрузка для переменки активная а для постоянки индуктивная?
DR
# 17 Января 2016 09:21
rg-45 писал(а):

а ничего что нагрузка для переменки активная а для постоянки индуктивная?


тогда смотрим строки 4 и 5 той же таблицы. при соизмеримых токах износостойкость на переменке в 2раза выше, это при том, что верхний предел напряжения в 4 раза больше.
Пeтpoвич
# 17 Января 2016 09:37
rg-45 писал(а):

нагрузка для переменки активная а для постоянки индуктивная?


Какие вы все тут умные... и чо я здесь забыл Pardon
http://coub.com/view/91eix
rg-45
# 17 Января 2016 10:25
DR писал(а):

тогда смотрим строки 4 и 5 той же таблицы.


сойдёмся на в два раза.но никак не в сотни раз как ты озвучивал выше.
подзабыл я теорию hehe
а личный опыт подсказывает ,что горелые контакты с переменкой попадаются значительно чаще чем с постоянкой Drinks or Beer
и судя по теории индуктивная и активная в целом одинаково нагружают контакты.
короче автомобильное реле ,расчитанное для постоянного тока,ну никак не потеряет в ресурсе при работе с соленойдом .
DR
# 17 Января 2016 11:20
rg-45 писал(а):

личный опыт подсказывает ,что горелые контакты с переменкой попадаются значительно чаще чем с постоянкой


мой опыт показывает обратное - весь вопрос в величине индуктивности
rg-45 писал(а):

судя по теории индуктивная и активная в целом одинаково нагружают контакты


контакты страдают/сгорают только при разрыве индуктивности - теория, а именно первый закон коммутации, этому способствует
rg-45 писал(а):

короче автомобильное реле ,расчитанное для постоянного тока,ну никак не потеряет в ресурсе при работе с соленойдом


на ресурс уже пох, ибо мы же XADZZOXу советуем Smile , а не себе лепим, но в целом пойдет. Drinks or Beer
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 4
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •