Страница 2 из 5
Hudoi
Цифра писал(а):

А крестить ребенка платить тоже не заставляют?



это меня всегда убивало
Mihalych78
слово тачка знает
круто gpn
Hudoi
я бы в суд подал за публичное оскорбление supercool
pivinik
Лежандр писал(а):

pivinik
А зачем вообще куда-то идти? Веришь в эти обряды - поставь икону, зажги лампаду и молись себе сколько хочешь... Pardon


согласен, есть такая тема. Поясню на примере. Как многие любят тут качаться, даже тема есть соответствующая в курилке)))
Так вот, поход в церковь можно сравнить с походом в фитнес клуб. Да, каждый может дома или во дворе тягать штангу и бросать гирьки... но, чаще это заканчивается "дануна пятница же")))



ну а если вы купили абонемент в фитнес клуб, то у вас уже есть "жабодушный" стимул - деньги то потрачены, надо ходить. Так же дома вы занимаетесь сами, а иногда требуется инструктор или тренер, которые есть соответственно в клубе.

Так же и с церковью. Это организация, которая призвана помогать вам в этом. Поход в церковь это не только "зал для занятий". Там вы должны отключить мобильник, отключиться от всего земного и сосредоточиться над тем, зачем пришли. Это такое место, где вас не должно ничего отвлекать из вашей земной жизни. Хождение туда по выходным и праздникам это тоже такой своего рода "абонемент", который вас отрывает от повседневной жизненной рутины. Ну и в вашем распоряжении есть "тренер" - священник, который призван вам помочь в этом деле. Система обрядов церковных это как система занятий с спортивными снарядами. Они призваны вам помочь в ваших духовных проблемах, так как зачастую одного желания и усилия мысли бывает недостаточно.
Другое дело, что "тренер" бывает иногда плохим.. ну так все мы человеки Pardon ну и все это естественно дело добровольное...
Ну вот как-то так на пальцах для атеистов, что б понятно было. Smile
Лежандр
Т.е. с целью заставить себя быть ближе к церкви ты предлагаешь купить абонемент на её посещения?... А это мысль, только попам не говори - бесплатный вход отменят.. pst

З.Ы. Казалось бы, и причем тут Бог. Кстати - не Христос ли торговцев в храме ( интересно чьем) гонял.. Но уже тогда не был понят местными попами. Pardon

З.З.Ы. А помогает ли выставляемое напоказ богатство церкви ( золотые оклады икон, расшитые ризы батюшек, кресты с драгоценными камнями) близости к Богу?...Может правы протестанты - неброское здание со скамьями чтоб думать о боге, а не больной спине?.. И пастор в простом черном костюме, понятным языком проповедующий о насущном?..

Последний раз редактировалось: Лежандр (29 Апреля 2016 11:41), всего редактировалось 1 раз
*Nikita*
Цифра писал(а):

А крестить ребенка платить тоже не заставляют?



кстати, специально зашёл на Кипре в православный храм: так вот полотенце на ноги (чтоб в шортах не заходить) - бесплатно, свечки все лежат одного размера - большие и длинные, тоже бесплатно. хотел пару евро закинуть - но ящиков не нашёл Pardon и как раз там малого крестили киприоты (щас попробую фотку найти) - храм святого Лазаря в городе Ларнака

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:



интересный момент что присутствуют сидячие места
pivinik
Лежандр писал(а):

Т.е. с целью заставить себя быть ближе к церкви ты предлагаешь купить абонемент на её посещения?... А это мысль, только попам не говори - бесплатный вход отменят.. pst

З.Ы. Казалось бы, и причем тут Бог. Кстати - не Христос ли торговцев в храме ( интересно чьем) гонял.. Но уже тогда не был понят местными попами. Pardon

З.З.Ы. А помогает ли выставляемое напоказ богатство церкви ( золотые оклады икон, расшитые ризы батюшек, кресты с драгоценными камнями) близости к Богу?...Может правы протестанты - неброское здание со скамьями чтоб думать о боге, а не больной спине?.. И пастор в простом черном костюме, понятным языком проповедующий о насущном?..


Лежандр не понял мысль! не купить абонемент, а наличие такого абонемента тебя заставляет ходит в спортзал - это стимул. Церковь это тоже своего рода стимул, ели бы ее не было, то все после 40 кончали бы бухариками, наркоманами в подворотне или умирали бы от СПИДа и прочих венерических радостей.
Почему у нас так богато все оформлено в церкве? ну так это византийская традиция. Если бы мы приняли католическую или лютеранскую (протестанскую) версию, которую большая часть немцев в России исповедовала и которая нравилась Петру Першому, то было бы все скромнее.

https://www.youtube.com/watch?v=VtbfknBECag

вот у лютеран вроде каждый просто кладет в куржку сколько посчитает нужным. точно правда не скажу. Но только вот сегодняшние лютеране узаконили однополые браки. facepalm
Не думаю, что бы Христос это одобрил Smile да и из Писания тогда надо удалить главы про Содом и Гоморру и благочестивого Лота.)))

Цитата:

Объединенная протестантская церковь Франции (куда входят два главных французских протестантских течения — реформаты и лютеране) разрешила «благословлять» однополые «браки». Такое решение было принято в воскресенье, 17 мая, по итогам голосования абсолютным большинством голосов, сообщает RFI.
В ходе голосования, которое проходило в городе Сет на юге Франции, из 97 делегатов Объединенной протестантской Церкви 94 проголосовали за возможность "благословлять" гей-пары, и только трое выступили против.
У протестантов нет обряда венчания, однако пары, официально зарегистрировавшие свой брак, могут получить благословение в протестантской церкви.



Касаемо изгнания торговцев из храма

Цитата:

Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.



Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

В догонку про скамейки в храме. Кстати, у первых христиан их не было. Походу дела они появились после раскола Единой церкви на Католическую и Православную в 1054 году.

Цитата:

Пожалуй, главным отличием интерьера католического храма от православного является наличие длинных узких скамеек или установленных по всей площади зала стульев на которых можно сидеть не только старикам, больным и немощным, но и абсолютно всем. Православие считает, что поход в церковь это труд, трудятся Ваши ноги значит трудится и душа, как только человек сел он может расслабиться и забыть о Боге, во время служения православный не зритель, а участник священного действия, когда не трудится тело, молитва без души, таким образом Бог не услышит Вас. Выстоять длинную службу значит признать вою греховность, небольшой подвиг за который получаем прощение. Человек растёт духовно только тогда, когда ему трудно, однако в православные храмы люди приходят не отстоять, а вместе потрудиться, в едином стремлении превратить церковь в огромный корабль, устремленный к Богу. В любом случае скамейки идут в разрез канонами и догматами православной веры. В самой Библии Вы вряд ли найдёте доказательства того, что в церкви нужно всегда стоять или же просто упоминание про церковь как единственное место где можно общаться с Богом.

802
Насильно вроде в церкви не загоняют - хочешь - ходи и плати за всякие ритуалы, не хочешь - не ходи. Я вот, например, абсолютно нерелигиозен, естественно, в церкви не хожу, но они мне абсолютно не мешают supercool
pivinik
еще в догонку по всей этой теме, если кому интересно. Хорошо кстати сказал про церковь и культуру.

https://www.youtube.com/watch?v=gEbl8JWyMb4
Перец
Многих знаю, кому за 40 и не спился, не сторчался и в подворотне не сдох, при этом в церкви некоторые ни разу не были, сам вот как то почти до сорока дотянул и ничего, не в подворотне Pardon
Лежандр
pivinik
Да всё я понял.. pst Но не согласен с твоим тезисом что без церкви все загнутся после 40. Загибаются или идут в православную церковь люди без стержня внутри или переломанные жизнью. Если человек самодостаточен - уверенность в себе, наличие средств, работа, да семья наконец - этого вполне достаточно в большинстве случаев. Не нужна ему никакая церковь.. nea

З.Ы. О скамейках. Вот у меня лично меньше чем через час стояния начинает дико болеть спина, от середины и до того места где пару миллионов лет назад был хвост. . И мне уже все равно - музей ли это, церковь, или выставка.. Организм способен думать лишь о том, как принять сидячее положение, а лучше лежачее.. Pardon

З.З.Ы. Вот как раз таки показное богатство и пышность католиков в свое время и породили протестантство... supercool
pivinik
Лежандр писал(а):

pivinik
Да всё я понял.. pst Но не согласен с твоим тезисом что без церкви все загнутся после 40. Загибаются или идут в православную церковь люди без стержня внутри или переломанные жизнью. Если человек самодостаточен - уверенность в себе, наличие средств, работа, да семья наконец - этого вполне достаточно в большинстве случаев. Не нужна ему никакая церковь.. nea

З.Ы. О скамейках. Вот у меня лично меньше чем через час стояния начинает дико болеть спина, от середины и до того места где пару миллионов лет назад был хвост. . И мне уже все равно - музей ли это, церковь, или выставка.. Организм способен думать лишь о том, как принять сидячее положение, а лучше лежачее.. Pardon

З.З.Ы. Вот как раз таки показное богатство и пышность католиков в свое время и породили протестантство... supercool


Хорошо с казал про стержень внутри!? а откуда он там взялся то? Smile
может это и есть такой латентный христианин, который сидит внутри каждого ибо наши предки с 988 года этим пользуются?
ну а касаемо ног и спины не ты один такой, посему многие никогда всю службу и не стоят.
Про протестантов. Не богатство католиков их породило, а в первую очередь нежелание подчиняться Папе и принимать его Булы к исполнению как должное! Иначе ты еретик и на костер святой инквизиции))) Они оперались в первую очередь на заветы Апостолов
Христа, а не на ту писанину, что потом навояли "святые отцы" в том числе и на Вселенских соборах. Ну косвенно тут и скромность бытия имело место быть, т.к. апостолы не были замечены в излишествах мирской жизни Pardon

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Перец писал(а):

Многих знаю, кому за 40 и не спился, не сторчался и в подворотне не сдох, при этом в церкви некоторые ни разу не были, сам вот как то почти до сорока дотянул и ничего, не в подворотне Pardon


ну это не значит, что для всех поголовно. Многие делают глупости по молодости, а многие после 40 "по богатству")) вон как в теме про училку ее трах с учеником одобряют - типа так и должно быть hehe
Лежандр
Вот опять идет подмена понятий "Бог" и "церковь"...Для кого-то это одно и тоже, а кому-то, как грится, "посредник к богу не нужен". Тем более такой одиозный, как РПЦ.. supercool

З.Ы. Может я на "моральном кодексе строителей коммунизма" воспитывался? facepalm Кстати он до чертиков похож на христианские заповеди.. pst

З.З.Ы. Трах училки... Вот кому от него было плохо? Ей - вроде нет...Ему - да тоже вроде нет.... Дуре-маме на моральную мозоль наступили видите ли.. facepalm
pivinik
Лежандр писал(а):

Вот опять идет подмена понятий "Бог" и "церковь"...Для кого-то это одно и тоже, а кому-то, как грится, "посредник к богу не нужен". Тем более такой одиозный, как РПЦ.. supercool

З.Ы. Может я на "моральном кодексе строителей коммунизма" воспитывался? facepalm Кстати он до чертиков похож на христианские заповеди.. pst

З.З.Ы. Трах училки... Вот кому от него было плохо? Ей - вроде нет...Ему - да тоже вроде нет.... Дуре-маме на моральную мозоль наступили видите ли.. facepalm


Лежандр, Христос после себя оставил апостолов на Земле, а те в свою очередь сформировали Церковь как организацию правоприемницу. Личность Христа тоже неоднозначная в том плане, что церковь проповедует учение о Троице (Бог-Отец, Бог-Сын и Бог - Дух святой). Однако сам Иисус в Евангелии говорит, что Бог-Отец послал его на Землю. По всем как бы канонам того времени он являлся пророком. Кстати мусульмане и считают его именно пророком, проводником слова Всевышнего для людей. Но це философская лирика...Кстати, имени эту философскую лирику пытался донести на пальцах до народа александрийский священник Арий, что породило потом целое течение - Арианство (можно читануть в Википедии).
Вернёмся к земным баранам))) Так зачем апостолы создали церковь!? Что бы она именно помогала людям обрести Бога и доносила до них Слово Божье. Другой вопрос во что она потом пеперодилась за 2000 лет...
Ну а вот по поводу морального кодекса строителей коммунизма правильно подметил, его создавали же бывшие православные братья во Христе hehe Хоть среди них и много укроевреев было, но в Христианстве основа то общая с Иудаизмом(((
Только вот коммунисты в замен церкви не создали аналогичную организацию. Да, нечто подобное можно притянуть за уши как КПСС. Ну и чем это все закончилось!? Поди все радостно ходили на партсобрания и платили членские взносы Smile
Есть ещё забавный момент. Коммунисты, борясь с религией, часто сносили храмы и строили на их месте свои заводы. В Москве хороший пример это "ЗИЛ" и "Серп и молот". ЗИЛ расширяли за счёт частичногр сноса Андроньевского монастыря, а Серп и молот за счёт полного сноса Всехсвятского девичьего монастыря. Советская власть активно пиарила эти заводы как храмы и достижения своей великой религии)))
Наступили времена свободы и демократии и теперь эти заводы сносятся " под корень" современными атеистами, а православные храмы строят в Москве как кинотеатры в своё время hehe
Вот такая ирония судьбы над поборниками народной веры со времён Киевской Руси(((
Ну и касаемо траха училки с учеником. Как думаешь, почему это дело, блуд тобишь, запрещено во всех основных религиях!? У евреев и мусульман за это дело камнями побивали кстати. А вот в прогрессивной Европе в средние века начался расцвет борделей не смортя на то, что Католическая церковь это тоже запрещает))) Почему так? Может все дело в индульгенции - заплатил и иди греши дальше)) hehe
Лежандр
Вот именно - во что превратилась церковь, созданная апостолами "для сирых и убогих".... А в того же эксплуататора, тирана и кровососа,причем довольно быстро, за несколько сотен лет..Фактически с того времени, как христианство стало государственной религией и срослось с властью и само ею стало. Сирые и убогие пошли побоку, во главу стало обслуживание интересов сильных мира сего, и преследование инакомыслящих. И так оно и остается по сей день, по крайней мере в отношениии РПЦ..

Коммунизм.. да все атрибуты. Великий Маркс-Энгельс-Ленин, и **** ( очередной генсек) пророк его... Рай на земле строим .. Сатана-импереализм.."Новая общность людей - советский народ" (избранные)..


З.Ы. заводы сносим.. Ну и хорошо. Честно - им просто не место в густонаселенном городе. Без всякой идеологии. А строительство храмов - ИМХО нонсенс и нелепая ошибка власти попытаться возродить тысячелетнюю гниль за неимением хоть какой-то собственной идеи..Пополам с жаждой реванша от церковников.

З.З.Ы. Побивание камнями и пр. - думаю от роли секса, который признается христианством нехотя и только с целью безрадостного размножения..Мусульман не очень понимаю, в ихнем раю голые гурии бегают и праведников ублажают.. Pardon
Darth
*Nikita* писал(а):

специально зашёл на Кипре в православный храм: так вот полотенце на ноги (чтоб в шортах не заходить) - бесплатно, свечки все лежат одного размера - большие и длинные, тоже бесплатно. хотел пару евро закинуть - но ящиков не нашёл




Good


*Nikita* писал(а):

присутствуют сидячие места



это точно православный храм был? hehe
Skiff
802 писал(а):

Насильно вроде в церкви не загоняют - хочешь - ходи и плати за всякие ритуалы, не хочешь - не ходи. Я вот, например, абсолютно нерелигиозен, естественно, в церкви не хожу, но они мне абсолютно не мешают supercool


Ога, не мешают. А потом как впихнут на единственном пятачке зелени очередной храмик...
pivinik
Лежандр писал(а):

Вот именно - во что превратилась церковь, созданная апостолами "для сирых и убогих".... А в того же эксплуататора, тирана и кровососа,причем довольно быстро, за несколько сотен лет..Фактически с того времени, как христианство стало государственной религией и срослось с властью и само ею стало. Сирые и убогие пошли побоку, во главу стало обслуживание интересов сильных мира сего, и преследование инакомыслящих. И так оно и остается по сей день, по крайней мере в отношениии РПЦ..

Коммунизм.. да все атрибуты. Великий Маркс-Энгельс-Ленин, и **** ( очередной генсек) пророк его... Рай на земле строим .. Сатана-импереализм.."Новая общность людей - советский народ" (избранные)..


З.Ы. заводы сносим.. Ну и хорошо. Честно - им просто не место в густонаселенном городе. Без всякой идеологии. А строительство храмов - ИМХО нонсенс и нелепая ошибка власти попытаться возродить тысячелетнюю гниль за неимением хоть какой-то собственной идеи..Пополам с жаждой реванша от церковников.

З.З.Ы. Побивание камнями и пр. - думаю от роли секса, который признается христианством нехотя и только с целью безрадостного размножения..Мусульман не очень понимаю, в ихнем раю голые гурии бегают и праведников ублажают.. Pardon


Во многом так и есть. И любую церковь как организацию конечно портит её сращивание с государством, потому как ей приходится тогда "обслуживать" интересы государства, которые не всегда с Писанием согласуются))) Пример тому теже сегодняшние протестанты в Европе, попытки прогнуть Ватикан в вопросах признания геев и УПЦ на Украине))) Ну и наша РПЦ с момента прихода патриарха Кирилла. При Алексее 2 все же церковь больше старалась быть церковью.
Ну касаемо госидеологии. Эксперимент коммуняк провалился и идеология коммунизма не укоренилась в массах. Тогда что плохого есть в христианской идеологии!? Чем плохо провозглашать тогда для общества эти, а не гейропейские ценности!? Smile
Ну и хождение в храм не требует от тебя обязательного принятия официальной точки зрения. Ту туда ходишь для общения с Богом, а не на очередное партсобрание, что бы послушать речь вождя и направления действтй для дальнейших перемог))) Кстати, строительство храмов как палаток с шаурмой я тоже не одобряю. Все-таки наши предки подходили к этому как-то более благоговейно что ли.
Ну и последние про пробивания камнями. Человечеству уже куева туча лет))) И если умные его представители пришли к выводу, что це нехорошо, то значится это не просто так. Это если подойти к этому вопросу с точки зрения народных традиций и культур. Практически во всех языческих верованиях идёт культ кровавого жертвоприношения и публичного лишения девственности, тобишь - траха. И только в монотеистических уже религиях это дело запрещается, хотя у евреев и мусульман жертвоприношение осталось.
Мr. Black Star
Я пожалуй тоже хочу в Ларнаке в храм ходить в старости. Good
Tony999io
Darth писал(а):

*Nikita* писал(а):

специально зашёл на Кипре в православный храм: так вот полотенце на ноги (чтоб в шортах не заходить) - бесплатно, свечки все лежат одного размера - большие и длинные, тоже бесплатно. хотел пару евро закинуть - но ящиков не нашёл




Good


*Nikita* писал(а):

присутствуют сидячие места



это точно православный храм был? hehe



Дарт так то в ЛЮБОЙ церкве у входа платки и юбки для женщин бесплатно
для тех кто в церковь в щортах приперся.

а про лавру выше писали - свечи бесплатно - это я лично сам видел

и в целом я статью создал про то как те кто церковь должен прославлять
своими действиями ее порочат.

это я про священников выше если кто не понял.
Шилов
я вот не пойму, почему в шортах нельзя? где сцыль что он запретил таких принимать?
pivinik
Шилов писал(а):

я вот не пойму, почему в шортах нельзя? где сцыль что он запретил таких принимать?


Вот как раз именно такое рассуждение приводят сторонники геев))) где ссыль, что ОН запретил им в храм ходить hehe
Есть некие традиции поведения или для атеистов - "правила внутреннего распорядка"))) Вот принято у евреев в синагоге мужикам быть с покрытой головой (кипа или шляпа), у мусульман принято обувь снимать при входе в мечеть, а у православных в шортах нельзя))) но при этом у христиан больше демократии - мужчины и женщины молятся в одном зале. У мусульман сказано в правилах, что одежда не должна вызывать чувственный интерес, вот почему нельзя в шортах, майках-алкоголичках, шлепках и бикини. Посему и бабам надо быть с покрытой головой, т.к. пышная шевелюра тоже вызывает у некоторых чувственный интерес hehe Ты в храм помолиться пришёл, а не о сексе подумать(((

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:

Tony999io писал(а):

Darth писал(а):

*Nikita* писал(а):

специально зашёл на Кипре в православный храм: так вот полотенце на ноги (чтоб в шортах не заходить) - бесплатно, свечки все лежат одного размера - большие и длинные, тоже бесплатно. хотел пару евро закинуть - но ящиков не нашёл




Good


*Nikita* писал(а):

присутствуют сидячие места



это точно православный храм был? hehe



и в целом я статью создал про то как те кто церковь должен прославлять
своими действиями ее порочат.

это я про священников выше если кто не понял.


Плюсану на все 100! Это к сожалению так местами и этой слабостью пользуются правдивые демсми, что бы бросить тень на религию вообще, а на РПЦ в частности. Та студентка неспроста задала такой вопрос - вангую, что сама поди в церковь то толком ниразу и не заходила)))
При клятом совке, не смотря на сотрудничество РПЦ и КГБ, просто так в семинарию кого попало не брали и старались, что бы люди были из семьи верующих, а ещё лучше - потомственных священников. Сейчас же некоторые идут туда, что бы получить работу, так как в регионах такая работа гарантированная. Ну и вопрос веры тут отходит на второй план как бы. Некоторые так же увлекаются карьеризмом, что тоже приводит к подобным эффектам.
Шилов
pivinik писал(а):


Шилов писал(а):
я вот не пойму, почему в шортах нельзя? где сцыль что он запретил таких принимать?

Вот как раз именно такое рассуждение приводят сторонники геев))) где ссыль, что ОН запретил им в храм ходить



а какая связь между шортами и педерастами?
pivinik
Шилов писал(а):

pivinik писал(а):


Шилов писал(а):
я вот не пойму, почему в шортах нельзя? где сцыль что он запретил таких принимать?

Вот как раз именно такое рассуждение приводят сторонники геев))) где ссыль, что ОН запретил им в храм ходить



а какая связь между шортами и педерастами?


Связь только в аргументации. Дескать Христос про это ничего не говорил. Как сказал Папа на последнем канклаве "Кто я такой что бы судить геев!?")))
Konst
pivinik писал(а):

Наступили времена свободы и демократии и теперь эти заводы сносятся " под корень" современными атеистами, а православные храмы строят в Москве как кинотеатры в своё время hehe


Серп и Молот снесли, будет жилой комплекс,так что по факт пофиг где и что строится.
Без Серпа и Молота в годы Великой Отечественной было бы проблемно.
Я лично не против храмов с автомойками,кафэшками,банкоматами и игровыми. Чурок в них меньше будет,ходить приятней на елки, машину там помыть
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы