Экспресс-тема Вопрос-Ответ (часть 4) - Семейство "Самара"

leeeha32

На форуме 10 лет Сообщения: 17 Откуда: Брянск Авто: ваз 21150

# 02 Июля 2016 13:51

подскажите как умирает ДМРВ

evgeniy_k.

На форуме 9 лет Сообщения: 482 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2114 1.5 8кл, 06г, январь 7.2, пробег 300тык,

# 02 Июля 2016 16:08

Мерил компрессию. Компрессометр советский, точный - поверен в ЦСМ.
Короче примерно, экспресс тест был, по горшкам на холодную (после запятой первая цифра давление после 1го оборота, вторая до которой дожал после 3х оборотов, третья для 1 и 2 го горшка - с маслом):
1 - 6, 7, 8
2 - 7, 8, 9
3 - 8, 9.5
4 - 8, 10
Прогрел до 90:
1 - 6, 8
2 - 7.5, 8.5
3 и 4 не стал)))
Ужас да?
Почитал диагностику по манометру, получается что масло картину не сильно изменило, ибо в 1 и 2м после 1 оборота сразу было на 1 очко меньше чем при последующих оборотах дожатия, как на 3 и 4 ом. Клопы отрегулированы 5к назад, то есть год назад))). И зная что голова не айс, предыдущий водитель сразу сказал скорее всего она прежде всего. Но ездит нормальна, не троит ничего, масло не ест, в трубе при сравнении с калиной прошедшей 30к сходная картина по саже и ее органолептике, в картере пахнет с той же калиной одинаково, свечи все одинаковые и за год не изменились по картине налета (только резьба как в саже сухой), масло в гофру не забрасывает, расход только около 13-14 по городу, но это то же погода.
Ну и красота вот такая

Прикрыл пенкой с герметиком, шумка вся пропитана тосолом, до меня так ездили.

Последний раз редактировалось: evgeniy_k. (02 Июля 2016 16:31), всего редактировалось 1 раз

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47753 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 02 Июля 2016 16:30

evgeniy_k. писал(а):

Мерил компрессию.

Педаль газа не забыл в пол нажать?

evgeniy_k.

На форуме 9 лет Сообщения: 482 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2114 1.5 8кл, 06г, январь 7.2, пробег 300тык,

# 02 Июля 2016 16:32

т808 писал(а):

evgeniy_k. писал(а):

Мерил компрессию.

Педаль газа не забыл в пол нажать?

Матное слово - забыл. Замыкал стартер отверткой, а др рукой манометр прижимал. Сильно влияет? Я готов признать что лопух, думал об этом, но решил померить спонтанно и забыл...
Но разница то все равно есть и заводим без педальки и холостые без педалирования. Может не так страшно?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47753 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 02 Июля 2016 16:38

evgeniy_k. писал(а):

Замыкал стартер отверткой, а др рукой манометр прижимал.

Правильно!Только удобнее не отвертку совать,а на папку тягового накрутить проводок и другим его концом клеммы "+"АКБ касаться.

evgeniy_k. писал(а):

- забыл.

А еще ты забыл разъем с катушек зажигания скинуть.
Не жалко мозгами так рисковать? wwow

evgeniy_k. писал(а):

Сильно влияет?

ОЧЕНЬ сильно!!!
Иди перемеривай - заодно и порадуешься.
Трос газа и под капотом можно натянуть.

evgeniy_k.

На форуме 9 лет Сообщения: 482 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2114 1.5 8кл, 06г, январь 7.2, пробег 300тык,

# 02 Июля 2016 17:29

т808 писал(а):

evgeniy_k. писал(а):

Замыкал стартер отверткой, а др рукой манометр прижимал.

Правильно!Только удобнее не отвертку совать,а на папку тягового накрутить проводок и другим его концом клеммы "+"АКБ касаться.

evgeniy_k. писал(а):

- забыл.

А еще ты забыл разъем с катушек зажигания скинуть.
Не жалко мозгами так рисковать? wwow

evgeniy_k. писал(а):

Сильно влияет?

ОЧЕНЬ сильно!!!
Иди перемеривай - заодно и порадуешься.
Трос газа и под капотом можно натянуть.

Да я и так не расстроен, меня больше дельта интересовала по горшкам и как давление нарастает, причем именно на холодную и со всеми ввернутыми свечками. Но ради эксперемента перепроверю.
А что будет мозгу при выкл зажигани?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47753 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 02 Июля 2016 17:48

evgeniy_k. писал(а):

А что будет мозгу при выкл зажигани?

В данном случае ничего не будет,но ведь кто-то,прочтя эту тему,может не обратить внимания,что здесь лишь стартер отверткой запускают и будет крутить с помощником ключом из салона.

evgeniy_k.

На форуме 9 лет Сообщения: 482 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2114 1.5 8кл, 06г, январь 7.2, пробег 300тык,

# 02 Июля 2016 18:31

т808 писал(а):

evgeniy_k. писал(а):

А что будет мозгу при выкл зажигани?

В данном случае ничего не будет,но ведь кто-то,прочтя эту тему,может не обратить внимания,что здесь лишь стартер отверткой запускают и будет крутить с помощником ключом из салона.

у меня этот смайл с драником ассоциируется lol1

КОроче заседания кружка "начинающий компрессометорщик" продолжается.
На 80 гр померил, дроссель отжат, сцепа выжата, свечи долой, акк заряжен.
Как обычно первый скачек и итоговый через запятую:
1 - 6.5, 8.5
2 - 7, 9.5...10
3 - 8, 11.5
4 - 8, 11
Ахренеть разброс. Но за 6к стало хуже, в 3-4 на 0.5-1, первый на 2, а второй как будто на 1 прибавил (а, не, там клапана отрегулировали, зажат был и потом не мерили уже). Первый короче сдал сильнее всех.
С маслом, так же первый скачек и итог:
1 - 8, 10
2 - 8.5, 11
Погадаем на кофегуще? Но наверное поршневая.
И вопрос по стартеру. На аке 12.6, не старый, тюменский pb/ca. Стартер на слух крутит около 300-350 об без свечей и заслонки, а по приборке при запуске движка с выжатой сцепой в режиме продувки еле до 300 дотягивет, 250 - 270 предположим (ну там акк пускай чутка подсел после проверки). Это нормальные обороты при старте? Обычный старт быстрый. (но блин, не было с собой мультиметра глянуть просадку, бегать не стал)

neo.tamboff

На форуме 10 лет Сообщения: 191 Откуда: Tamboff Авто: ВАЗ 21093, 1997 г.в.

# 02 Июля 2016 18:49

Менял сегодня задние тормозные колодки-барабаны-поршни-тросы ручника+распорки-пружины. Сначала не вопрос, а то, что реально помогло, может ещё кому пригодится (это для правого колеса):

Цитата:

Монтаж задних колодок

Левую колодку (смотрите на щит прямо) сразу закрепляете на тормозном щите, вставляете распорную планку и заправляете в нее один конец верхней стяжной пружины, а второй конец пружины вставляете во вторую, которую пока держите в руках.

Поставив пружину во вторую колодку, упираете, ее верхним краем в торец рабочего цилиндра и поднимаете вверх нижний ее край, растягивая при этом. Как только сравнялась с прорезью распорной планки, заводите, ее в прорезь прижимаете ее к щиту, и затем ставите фиксацию. Вам останется только поставить нижнюю пружину, которая не такая тугая ставится довольно легко. Ставите барабан, проверив на предмет износа на место. Не забудьте подтянуть трос ручника на четыре щелчка.

Думаю,это дело и в ФАК можно, потому как по "мурзилкам" верхняя пружина натягивается в последнюю очередь, что, мягко говоря, не очень удобно facepalm

Теперь вопрос. Поменял я, значится,всё это дело. На вывешенных колесах имеем: надёжную блокировку при нажатии педали и поднятии рычага ручника, и свободное вращение колёс при отпущенных педали и рычаге. Но при попытке сдвинуть машину на ручнике, она худо-бедно, но двигается. В чем причина? Не притёрлись колодки-барабаны?
Ещё ручник без кнопки опускается facepalm

Видать, храповому механизму каюк.

evgeniy_k.

На форуме 9 лет Сообщения: 482 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2114 1.5 8кл, 06г, январь 7.2, пробег 300тык,

# 02 Июля 2016 19:00

Ну в целом да, со временем будут притираться так что ручник на 1 щелчек подтягивал.

брат шумы

На форуме 17 лет Сообщения: 4068 Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч

# 02 Июля 2016 20:26

neo.tamboff писал(а):

Думаю,это дело и в ФАК можно, потому как по "мурзилкам" верхняя пружина натягивается в последнюю очередь, что, мягко говоря, не очень удобно

всю жизнь верхнюю пружину натягивал последней.там её натянуть надо 10 секунд

neo.tamboff

На форуме 10 лет Сообщения: 191 Откуда: Tamboff Авто: ВАЗ 21093, 1997 г.в.

# 02 Июля 2016 20:49

брат шумы писал(а):

там её натянуть надо 10 секунд

хз, хз. Качкам может и 10 секунд. Или приспособа какая-то если есть хитрая. Мне как-то не комильфо показалось эту пружину тянуть Pardon

З.Ы. Ну если не интересно, тяните верхнюю последней, вместо зарядки bboyan

Моаи

На форуме 13 лет Сообщения: 4593 Откуда: Свердловск! Авто: 21099 карб

# 02 Июля 2016 21:24

Вопросик.

Поскольку отдельной темы нет. Pardon

Каков принцип работы масло насоса в движке? Сегодня увидел как это выглядит. Две шестерни (даже не крыльчатка) и цилиндр клапана возвратки на пружине. Вопрос в общем в следующем. С шестернями ни чего не сделаешь, это понятно. Клапан как работает? Если например масляное голодание. То клапан завис? Такое в принципе возможно? Если завис, то давление масла будет максимально при полностью закрытом? Если завис в открытом положении возможно компоненты движка завалить? Вообще какая-то хрень. Во первых подача масла через прямые шестерни, на первый взгляд не самое удачное решение. Во вторых, если клапан подвис в полуоткрытом положении, неизбежно падение давления масла. Я правильно понял устройство? Drinks or Beer

брат шумы

На форуме 17 лет Сообщения: 4068 Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч

# 02 Июля 2016 21:47

neo.tamboff писал(а):

брат шумы писал(а):
там её натянуть надо 10 секунд

хз, хз. Качкам может и 10 секунд. Или приспособа какая-то если есть хитрая. Мне как-то не комильфо показалось эту пружину тянуть
З.Ы. Ну если не интересно, тяните верхнюю последней, вместо зарядки

тонкой-притонкой отвёрткой натянет даже ботаник. заводишь её за крючок пружины и концом отвёртки зацепляешься за колодку,куда нужно завести этот конец пружины.и по этой отвёртке заводишь крючок пружины в посадочное место колодки.делов на секунды

neo.tamboff

На форуме 10 лет Сообщения: 191 Откуда: Tamboff Авто: ВАЗ 21093, 1997 г.в.

# 02 Июля 2016 22:03

брат шумы писал(а):

тонкой-притонкой отвёрткой

такая отвёртка шёлкнет на раз-два. Может пружины такие мне попались, не знаю.

брат шумы

На форуме 17 лет Сообщения: 4068 Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч

# 02 Июля 2016 22:36

neo.tamboff писал(а):

брат шумы писал(а):
тонкой-притонкой отвёрткой

такая отвёртка шёлкнет на раз-два. Может пружины такие мне попались, не знаю.

у меня ещё ни одна ещё не сломалась,хотя я этих отвёрток пользовал немеряно.в худшем случае согнётся чутка

Sedoy.

На форуме 9 лет Сообщения: 208 Откуда: г.Кинешма Авто: ВАЗ-21083 96г.в.Карб.МПСЗ Secu-3L

# 03 Июля 2016 10:46

Насчёт сборки задних тормозов поступаю так:сначала собираю комплект из колодок,распорной планки и длинной пружины отдельно-наступаешь носками ботинок на плечики одной колодки,натягиваю пружину до захода планки в пазы,затем ставлю весь этот "пирог" на тормозной щит(пружина с планкой почти(пыльники немного мешают,но не смертельно,не порвёт) преспокойно проходит между ступицей и рабочим цилиндром,нижний конец одной колодки ставлю в гнездо,зацепляю нижнюю пружину,оттягиваю вторую колодку до установки в нижнее гнездо,не забыть заранее зацепить трос ручника.И никаких отвёрток

Suse

На форуме 14 лет Сообщения: 13618 Откуда: Местный я... Авто: 21154,2007г.в,"млечка",11183, Я7.2,ж0лтые шелески,гбо,->Лада Самара 3 "Кранты",16 ВЭ

# 03 Июля 2016 11:28

т808 писал(а):

Suse писал(а):

в Самарах 2 ,уже нет такого реле ,правда?

Этого реле в твоем авто действительно нет,зато есть другое - дополнительное реле стартера:

правда на этой схеме есть небольшая ошибочка. Smile

какая то не понятная схема,намудрили с реле,гле оно находится ?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Значит надо проверить колодку в чя куда уходит толстый красный с тягового реле

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15982 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 03 Июля 2016 11:41

Suse писал(а):

какая то не понятная схема,намудрили с реле,гле оно находится ?

Намудрили в том плане что оно нихрена не разгружает контактную группу, а надо то было поменять местами концы на контактах 85 и 30 реле при проектировании схемы lol1

Находится под торпедой над левой ногой водителя.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47753 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 03 Июля 2016 12:14

Цитата:

Значит надо проверить колодку в чя куда уходит толстый красный с тягового реле

ВСЮ цепь проверить надо,включая и массовую.

Zver_042 писал(а):

а надо то было поменять местами концы на контактах 85 и 30 реле

Ну не совсем так! nea

Во первых добавочные 25 ампер на тяговое не выдержит 15-ти амперный пред главного реле,
да и нЕзачем так сильно грузить отдельную шину питания ЭСУД.

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15982 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 03 Июля 2016 12:43

т808 писал(а):

Ну не совсем так!

Я знал что ты ответишь! Drinks or Beer

Я и написал при проектировании! Конечно грузить цепь главного реле тяговым нельзя. Нужно было мне поточней написать. Я имел в виду относительно замка эту цепь Pardon

А постоянный плюс взять в другом месте. Единственное объяснение штатной схеме, это исключить вред от слипания контактов реле, а штатно контактная группа рвет цепь механически.

Suse

На форуме 14 лет Сообщения: 13618 Откуда: Местный я... Авто: 21154,2007г.в,"млечка",11183, Я7.2,ж0лтые шелески,гбо,->Лада Самара 3 "Кранты",16 ВЭ

# 03 Июля 2016 14:57

Вот и я не понимаю смысла этой схемы

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47753 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 03 Июля 2016 15:04

Suse писал(а):

я не понимаю смысла этой схемы

Её на АвтоВАЗе от испуга придумали,когда на первых "матрехах" не всегда после пуска у многих стартеры продолжали крутиться.
Вот чтобы исключить вину контактной группы замка,это и сварганили,а заодно и лампочку контроля включения на приборке сколхозили.

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15982 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 03 Июля 2016 17:26

т808 писал(а):

когда на первых "матрехах" не всегда после пуска у многих стартеры продолжали крутиться.

Два! Два стартера я заменил другу на двенахе 2001 года таким макаром hehe

В последний раз в подарок на день рождения заменил вместе со стартером и замок зажигания на новый, и его беды со стартером закончились.

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 03 Июля 2016 19:07

Dranik писал(а):

есть ли реальный срок замены Абсорбера на 2115? или он вообще имеет какой то же ресурс?

ресурс есть и срок замены оказывается тоже.

Suse писал(а):

180 тык,абсорбер рабочий абсолютно, там ломаться не чему...

уверен? однако есть в нём чему ломаться, точнее спекаться.
Фото будут позже.

.kkursor писал(а):

Твои сколько там (мало) тысяч км - не повод для того, чтобы уголь там разложился, так что забей.

не получилось забить.
я разобрался почему воняло бензом из него, заодно и устранил неисправность.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ