Экспресс-тема Вопрос-Ответ (часть 5) - Семейство "Самара"

Сохатый

На форуме 14 лет Сообщения: 6429 Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140

# 20 Июля 2016 16:55

KLF157 разгоняет машину вперед не крутящий момент, а касательная сила тяги на колесах. А она зависит не только от момента на валу двигателя, но и от выбранной передачи. Ускорение с двух тысяч на четвертой, с трех на третьей и с четырех на второй будут сильно отличаться.
И да, макс. момент на 3000 это по внешней характеристике двигателя. То есть в режиме "газ в пол". Когда газулька нажата на 10% макс. момент там не на трех, и макс. мощность не на пяти.

Спиди Гоньсчег

На форуме 9 лет Сообщения: 1928 Откуда: Оренбург Авто: Румын с ромбиком

# 20 Июля 2016 17:18

KLF157 писал(а):

Получается, что крутить дальше нет смысла....нужно переходить на следующую...Да и по звуку оно примерно так и получается....

именно так ...

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Сохатый писал(а):

А она зависит не только от момента на валу двигателя, но и от выбранной передачи.

ты с кем то споришь чтоль, парниш? pst

естественно от передачи , НО на каждой передаче момент(передающий касательную силу тяги на колёса) растёт к 3000 оборотам двигателя , и далее снижаецца. lol1

Сохатый

На форуме 14 лет Сообщения: 6429 Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140

# 20 Июля 2016 17:29

Спиди Гоньсчег писал(а):

ты с кем то споришь чтоль, парниш?
естественно от передачи , НО на каждой передаче момент(передающий касательную силу тяги на колёса) растёт к 3000 оборотам двигателя , и далее снижаецца.

Услышал звон, но не знаешь где он. Если я еду на 5-й 3000 оборотов, газ в полу, но скорость не растет, то мне не получится быстрее значит ехать, да? ROFL

Спиди Гоньсчег, поставь тады у себя в ЭБУ отсечку на 3100 и будь доволен. Дальше смысла крутить нету ведь.

wirtgen

На форуме 13 лет Сообщения: 4417 Откуда: Где то в Самарской области Авто: 2113 , Хонда Аккорд 7 Type S SE

# 20 Июля 2016 17:32

KLF157 писал(а):

Скачал инструкцию по эксплуатации ваз 2115... Максимальный крутящий момент достигается на 3000 плюс минус 200 оборотов... Получается, что крутить дальше нет смысла....нужно переходить на следующую...Да и по звуку оно примерно так и получается....

Крутить надо чтобы переходя на повышенную передачу попадать в максимальный момент а не до него .

Сохатый

На форуме 14 лет Сообщения: 6429 Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140

# 20 Июля 2016 17:39

wirtgen писал(а):

на повышенную передачу попадать в максимальный момент а не до него .

Применительно к тому, чтоб получить максимально быстрый разгон? Не совсем так. Переключаться нужно тогда, когда тяга на колесах на текущей передаче становится меньше, чем она будет при этой скорости на следующей. Правда это будут обороты выше макс. момента. Это применительно к гонкам.
Применительно к обычной езде - переключаться можно как угодно, главное без издевательств над движком. Когда обороты 1500, пятая, а ты газуешь в пол, или после переключения обороты падают ниже холостых. ВОт это натуральная глупость.

Спиди Гоньсчег

На форуме 9 лет Сообщения: 1928 Откуда: Оренбург Авто: Румын с ромбиком

# 20 Июля 2016 17:48

Сохатый писал(а):

Если я еду на 5-й 3000 оборотов, газ в полу, но скорость не растет, то мне не получится быстрее значит ехать, да

ах ты лалка необразованная lol1

тебе-ж сказали момент прекращает расти

это не значит что его не хватает для дальнейшего разгона, просто интенсивность разгона снижаецца!

wirtgen

На форуме 13 лет Сообщения: 4417 Откуда: Где то в Самарской области Авто: 2113 , Хонда Аккорд 7 Type S SE

# 20 Июля 2016 17:54

Сохатый писал(а):

Применительно к тому, чтоб получить максимально быстрый разгон? Не совсем так. Переключаться нужно тогда, когда тяга на колесах на текущей передаче становится меньше, чем она будет при этой скорости на следующей. Правда это будут обороты выше макс. момента. Это применительно к гонкам.

Я не спорю hehe

Я по простому ты по научному .

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 20 Июля 2016 19:57

KLF157 писал(а):

Мужики ни разу не слышал звука работы клапана адсорбера про который многие говорят...Все тихо...Я вот думаю, может он не работает?

прогрей авто градусов до 70 и положи руку на клапан и погазуй газулькой , если трос привод то сам один сможешь проверить, если электронная педаль то кого нить попроси погазовать .
при повышении оборотов клапан будет начинать стрекотать всё чаще и чаще.

Ведерко с болтами

На форуме 11 лет Сообщения: 203

# 20 Июля 2016 23:58

в последнее время при выключении зажигания стрелка указателя топлива не падает к началу. менять ДУТ? или смотреть массу?

Сохатый

На форуме 14 лет Сообщения: 6429 Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140

# 21 Июля 2016 00:31

Спиди Гоньсчег писал(а):

тебе-ж сказали момент прекращает расти
это не значит что его не хватает для дальнейшего разгона, просто интенсивность разгона снижаецца!

А теперь читай внимательно.

Сохатый писал(а):

я еду на 5-й 3000 оборотов, газ в полу, но скорость не растет

Эт чё значит? Что сила тяги уравнялась с силой сопротивления. В гору я еде груженый. Так как мне ускориться-то? Вниз переключаться не вариант, вы с KLF157 говорите, что выше 3000 об/мин смысла нет. так что делать-то?

Спиди Гоньсчег писал(а):

ах ты лалка необразованная

Экий ты самокритичный! hehe

Рена

На форуме 19 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 21 Июля 2016 08:31

Какой стартер купить?
Есть Стартер ВАЗ 2108 редуктор WEBER ST 2108G или КЗАТЭ СТАРТЕР С РЕДУКТОРОМ 5712.3708?

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 21 Июля 2016 08:47

Рена писал(а):

Какой стартер купить?
Есть Стартер ВАЗ 2108 редуктор WEBER ST 2108G или КЗАТЭ СТАРТЕР С РЕДУКТОРОМ 5712.3708?

Я бы всё же лучше смотрел в сторону Кзатэ, они конечно засранцы ещё те, и качество у них упало уже давненько но стартера пока вроде ничего идут особо без нареканий.
ну и ремонтно пригодность есть .
а вот с Вебер ты наврятли что найдёшь на него в случае чего.
Такое очучение будто с завода все сбежали
http://www.katek.ru/vacancies/
кто же выпускает продукцию facepalm

Спиди Гоньсчег

На форуме 9 лет Сообщения: 1928 Откуда: Оренбург Авто: Румын с ромбиком

# 21 Июля 2016 12:34

Сохатый

вот те график, по нему видно как загинается вниз момент с ростом оборотов на ведущем колесе на разных передачах... ты позорник-неуч и ещё имеешь наглость так хамски спорить.

мы тебе с КLF157 толкуем что вершина этих горбов соответствует 3000 далее идёт типа насилие над двигателем. оно конечно не особо критично , но чувствуецца что момент спадает по мере роста оборотов.

http://wiki.zr.ru/%D0%9C%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82

Сохатый

На форуме 14 лет Сообщения: 6429 Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140

# 21 Июля 2016 12:59

Спиди Гоньсчег писал(а):

ты позорник-неуч и ещё имеешь наглость так хамски спорить.

Вай-вай! Прошветитель ты наш! Чё б мы горемычные тут без тебя делали-то!!! pst

Во-первых, нужно начать с того, что сменить тон дискуссии. Ты не в подворотне, а здесь подобная манера общения непринята. Так что давай следить за своей речью.
Во-вторых, посмотри сам на выложенные тобой графикии убедись, что, например, тяга на четвертой во всем диапазоне ниже, чем на третьей. А на третьей ниже, чем на второй и т.д. Так что делать-то, если на 2-й газ в полу, а машина теряет скорость? Переключаться на первую нельзя ибо

Спиди Гоньсчег писал(а):

идёт типа насилие над двигателем

че делать-то? Выходить и толкать?

P.S. Еще раз акцентирую внимание - всё обсуждаемое в последних постах относится к режиму "тапка в пол". На частичных режимах форма кривых момента и мощности будет отличаться от выложенных и горбы момента и мощности будут в других местах
P.P.S N=Fv=Mw. Имеющий глаза да увидит.

franzferdinand

На форуме 10 лет Сообщения: 2762 Откуда: Воронеж Авто: VW Polo Sedan '13

# 21 Июля 2016 13:12

Спиди Гоньсчег писал(а):

тебе-ж сказали момент прекращает расти
это не значит что его не хватает для дальнейшего разгона, просто интенсивность разгона снижаецца!

если поглядеть на график, то видно, что при любом раскладе момент на колесах выше на низшей передаче. после 3000 снижается момент двигателя, но если тут же перейти на следующую скорость, то интенсивность разгона не станет выше - момент на колесе-то упадет!
сам же привел график и можешь это увидеть.
вернее не момент на колесах, а сила тяги, от которой ускорение по 2 ЗН зависит.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47761 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 21 Июля 2016 18:23

Ведерко с болтами писал(а):

при выключении зажигания стрелка указателя топлива не падает к началу. менять ДУТ? или смотреть массу?

Разъединить разъем на топливном баке и посмотреть как без ДУТа стрелка стала себя вести.

Рена

На форуме 19 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 21 Июля 2016 18:40

Dranik писал(а):

Такое очучение будто с завода все сбежали
http://www.katek.ru/vacancies/
кто же выпускает продукцию

Китайцы, кто же ещё Wink

Мне на драйве кто то написал по поводу кривого ГТЦ

Цитата:

Все запчасти производят в Китае . Упаковывают (в фирменные упаковки автоваза) тоже там же. Это честно через наш Порт, я претаривал два контейнера с запчастями для Автоваза . отправитель Китай-Получатель Тольятти

Weber тоже китайский.

IMG_20160721_194414.jpg
Описание:
Размер файла:	296.61 KB
Просмотрено:	72 раз(а)

IMG_20160721_183300.jpg
Описание:
Размер файла:	254.82 KB
Просмотрено:	85 раз(а)

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 21 Июля 2016 19:36

Рена писал(а):

Weber тоже китайский.

знать бы сколько он отработает Pardon

а то может и правду Кзатэ раньше загнётся чем этот галимый китай.
Так то по виду деталька то внушает доверие.

Рена

На форуме 19 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 21 Июля 2016 19:47

Dranik
Как обычно решил рискнуть, кзатэ не внушает доверия после кучи сгоревших генераторов, а вот голимый китай старвольт работает без проблем.ттт

Стоит разбирать, смазать может что нужно?

Последний раз редактировалось: Рена (21 Июля 2016 19:50), всего редактировалось 1 раз

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 21 Июля 2016 19:49

Рена писал(а):

Как обычно решил рискнуть,

почём взял?

Рена

На форуме 19 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 21 Июля 2016 19:51

Dranik писал(а):

почём взял?

3560р.
Кзатэ и остальные дороже, около 3800р и выше.

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 21 Июля 2016 19:54

Рена писал(а):

3560р.

нифига себе Китай, дороже чем Кзатэ wwow

вот Кзатэ
http://zapavto.com/index.php/store/product/view/99/2723
тебе с доставкой даже на пиво бы осталось.

Рена писал(а):

Кзатэ и остальные дороже, около 3800р и выше.

барыги у вас лютуют, как и у нас в принципе . facepalm

Ведерко с болтами

На форуме 11 лет Сообщения: 203

# 21 Июля 2016 20:00

т808 писал(а):

Ведерко с болтами писал(а):

при выключении зажигания стрелка указателя топлива не падает к началу. менять ДУТ? или смотреть массу?

Разъединить разъем на топливном баке и посмотреть как без ДУТа стрелка стала себя вести.

разъединял разъем, вкл зажигание - стрелка ложится.

Рена

На форуме 19 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 21 Июля 2016 20:06

Dranik писал(а):

тебе с доставкой даже на пиво бы осталось

Из более приличных магазинах в одном 3675, в другом 3800.
Продержался бы ещё до выходных, скрежет страшный, и на венец маховика боюсь смотреть, недавно менял...

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 21 Июля 2016 20:10

Рена писал(а):

Из более приличных магазинах в одном 3675, в другом 3800.

давно уже положил на наши магазины, захожу в них только если срочнаком что то приспичило или выгоды нет с инет мага вести.
а так старюсь всё загодя передусматривать и брать, не всегда конечно но часто получается.
С Адсорбером так вышло, только пришёл гена БОШ с Тольятти и тут же Ад выяснилось что умер, пришлось Ад брать в местном маге за 1100р, ибо в инете 600р но +доставка 400р Деловыми линиями и цена таже.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ