Как сделать проводку чтоб дом не сгорел? - Кофейня и курилка

*Kostik*

На форуме 18 лет Сообщения: 12809 Откуда: Москва Авто: А4

# 17 Сентября 2016 22:46

Очень часто горят дома, в том числе и у обеспеченных людей,где вроде все по уму,а там не знаю. Короткое замыкание у каждого первого. Печи камины тоже опасно, у нас только в нашем дачном кооперативе много народу угорело.

Есть ли современные технологии,провода, предохранители или другие системы, которые не воспламеняются или не допускают развития пламени после замыкания? Особенно актуально в деревянном доме. Планируется отопление конвекторами, стоит на улице трубостойка на 3автомата по 25ампер. Как грамотно делать максимально безопасно?
Площадь 50квадратов.

Sany_Omsk

Предупреждений: 1

На форуме 17 лет Сообщения: 1794 Откуда: оWCк Авто: Веста CVT 2020 г.в.

# 17 Сентября 2016 23:09

Серый110

На форуме 16 лет Сообщения: 750 Откуда: откуда и все Авто: лачетос

# 17 Сентября 2016 23:13

Sany_Omsk, собственно лично видел, как задорно горит гофра.

Лежандр

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 2696 Откуда: Москва Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.

# 17 Сентября 2016 23:13

Sany_Omsk facepalm

Металлорукав для скрытой проводки и провод с тройной негорючей изоляцией...Марку подзабыл, но он существует. Для открытой - можно пластиковый короб. И не жмотиться на сечении провода - верхняя разводка квадрата полтора, нижняя по розеткам минимум 2,5. К отопллению - из грубого расчета 10 ампер на квадрат примерно, ну и запаса докинуть.

З.Ы. и добавить грамотный монтаж, не вешать все розетки подряд на один шлейф. И автоматы защитные ставить по расчету, а не втрое больше чем провода выдержат.

З.З.Ы. А вообще ИМХО самой безопасной была проводка сто лет назад - открытая на фарфоровых роликах, каждая жила отдельно.

Последний раз редактировалось: Лежандр (17 Сентября 2016 23:20), всего редактировалось 1 раз

*Kostik*

На форуме 18 лет Сообщения: 12809 Откуда: Москва Авто: А4

# 17 Сентября 2016 23:17

Лежандр
С проводами ясно, а есть ли умные автоматы, которые вырубаются если например китайский конвекторами или техника замкнула?? УЗО говорят не особо помогает,или как?

Лежандр

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 2696 Откуда: Москва Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.

# 17 Сентября 2016 23:24

*Kostik* писал(а):

Лежандр
С проводами ясно, а есть ли умные автоматы, которые вырубаются если например китайский конвекторами или техника замкнула?? УЗО говорят не особо помогает,или как?

Любой даже глупый автомат должен иметь две причины сработки - короткое замыкание и перегрев ( тепловая защита). а УЗО тут не по делу, его задача - защита человека, попавшего под напряжение. Вот прикинь сколько у тебя жрет отопление, есть ли пусковой бросок тока при его включении, накинь% 20 -25 и получишь номинал автомата.

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 17 Сентября 2016 23:25

*Kostik* писал(а):

Короткое замыкание у каждого первого

горит не от кз (автомат выбило и всё) , а от постоянного нагрева из-за неправильно рассчитанного сечения проводов и плохих соединений/контактов (нагрев в точке соединения).

Последний раз редактировалось: Rover_61reg (17 Сентября 2016 23:46), всего редактировалось 1 раз

anonimus

На форуме 14 лет Сообщения: 40 Откуда: масква Авто: Jetour T2

# 17 Сентября 2016 23:32

*Kostik* писал(а):

Лежандр
С проводами ясно, а есть ли умные автоматы, которые вырубаются если например китайский конвекторами или техника замкнула?? УЗО говорят не особо помогает,или как?

Ну как бы автомат от КЗ и защищает. Так как надежность проводки это минимум соединений, то если деньги есть можно каждый мощный потребитель сажать на свой автомат и тянуть отдельный провод, без всяких скруток, распред коробок и пр. Будет скажем 5 обогревателей - значит кинуть 5 проводов, каждый от своего автомата.
Провод типа ВВГнг 2.5 квадрата (смотря какая мощность), главное не пытаться кроить на проводах и не покупать более дешевый ПУНП, у которого реальное сечение меньше чем на этикетке и изоляция гно.

Если соединять надо провода - то на свет или на розетки без мощных потребителей - wago, для мощных клемники (имхо)

ЗЫ в деревянном доме скрытая проводка вроде по ПУЭ запрещена!

*Kostik*

На форуме 18 лет Сообщения: 12809 Откуда: Москва Авто: А4

# 17 Сентября 2016 23:32

Rover_61reg писал(а):

*Kostik* писал(а):

Короткое замыкание у каждого первого

горит не от кз (автомат выбило и всё) , а от постоянного нагрева из-за неправильно рассчитанного сечения проводов и плохих соединений (нагрев в точке соединения).

Т.е тупо не экономить на сечении и всё? Вот тут даже с форума человек писал,что виной пожара конвектор был

Лежандр

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 2696 Откуда: Москва Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.

# 17 Сентября 2016 23:33

Кстати о конвекторах... Они почему-то очень не любят когда на них начинают сушить мокрые носки и т. п... Это вам не водяная батарея. nea

З.Ы. если из лопнувшего конвектора масло вылилось и вспыхнуло - никакой автомат уже не спасет. Pardon

Последний раз редактировалось: Лежандр (17 Сентября 2016 23:34), всего редактировалось 1 раз

*Kostik*

На форуме 18 лет Сообщения: 12809 Откуда: Москва Авто: А4

# 17 Сентября 2016 23:34

Скрытую проводку делать не собираюсь. Думал её убрать в металлические кабельканалы

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Лежандр писал(а):

З.Ы. если из лопнувшего конвектора масло вылилось и вспыхнуло - никакой автомат уже не спасет. Pardon

Как масло может вспыхнуть? Обычно горят конвекторы когда хозяина дома нет и ничего на них не сушат

Лежандр

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 2696 Откуда: Москва Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.

# 17 Сентября 2016 23:41

Да откуда я знаю как... От обломков нагревалки в том же конвекторе или искра проскочила или рядом тепловентилятор с раскаленной спиралью оказался.. Pardon

Или скажем кусок нагревательного элемента в конвекторе замкнул на корпус, докрасна раскалился и поджег ( я такое когда-то на киловаттных тэнах видел - стальную трубку с миллиметровой стенкой насквозь с брызгами прожигало).

*Kostik*

На форуме 18 лет Сообщения: 12809 Откуда: Москва Авто: А4

# 17 Сентября 2016 23:49

Лежандр писал(а):

Да откуда я знаю как... От обломков нагревалки в том же конвекторе или искра проскочила или рядом тепловентилятор с раскаленной спиралью оказался.. Pardon Или скажем кусок нагревательного элемента в конвекторе замкнул на корпус, докрасна раскалился и поджег ( я такое когда-то на киловаттных тэнах видел - стальную трубку с миллиметровой стенкой насквозь с брызгами прожигало).

Для этих случаев можно сделать систему пожаротушения наверное

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 17 Сентября 2016 23:53

*Kostik* писал(а):

Т.е тупо не экономить на сечении и всё? Вот тут даже с форума человек писал,что виной пожара конвектор был

так это разные вещи - мухи/котлеты....

Как писали выше - правильно рассчитать проводку,номиналы автоматов, постараться выполнить проводку с минимальным количеством скруток.

зы: а смысл пластиковой гофры (если она сертифицирована) - сжиматься при нагреве и препятствовать доступу воздуха в зону горения.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 18 Сентября 2016 00:01

Sany_Omsk писал(а):

Все верно, только поправка. Она менее хрупкая и более тугоплавкая. Можно даже изпользовать для низковольтки в земле.

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 18 Сентября 2016 00:16

про пожары...
В старых домах обычно делали проводку проводом "гупер" скрученную на керамических изоляторах.
Гупер - многожильный медный провод в резиновой изоляции, покрытой хб. Со временем резина высыхала, хб рвалось. А вместо пробок стояли жуки...

На фотках другой провод.

Гость

# 18 Сентября 2016 00:23

ПНД труба (черная/оранжевая) горит, её только в цемент/бетон укладывать. ПВХ (серая) - не горит, годится для наружных работ.

У меня вопрос: почему запрещено класть многожильный ПВС-кабель в проводке, а только одножильный? Pardon

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 18 Сентября 2016 00:32

http://electricvdome.ru/montaj-electroprivodki/montazh-elektroprovodki-v-derevyannom-dome.html

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

KarapuZ писал(а):

почему запрещено класть многожильный ПВС-кабель в проводке,

а чем\кем запрещено?

Extreme

На форуме 15 лет Сообщения: 3350 Авто: С удовольствием за рулём

# 18 Сентября 2016 01:05

кладите 4 квадрата меди через 16А автомат и ничё не сгорит Good

Mitiok

На форуме 19 лет Сообщения: 315 Откуда: Волгоград Авто: ВАЗ 2107

# 18 Сентября 2016 01:14

Шикарный вопрос. Горят конвектора, как сделать проводку? pst

Adaptechnic™

На форуме 16 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 18 Сентября 2016 01:22

Extreme писал(а):

кладите 4 квадрата меди через 16А автомат и ничё не сгорит Good

мне уже объяснили что не надо лишних трат, как СПЕЦИАЛИСТЫ рассчитают, так всё и надо делать. И даже лишней копейки сверх для подстраховки. Это единодушное мнение. Ну куллле, пусть горят. supercool

B.D.V.

На форуме 19 лет Сообщения: 645 Откуда: Москва ЗАО Авто: X-Trail T31 2,5 CVT

# 18 Сентября 2016 01:26

KarapuZ писал(а):

У меня вопрос: почему запрещено класть многожильный ПВС-кабель в проводке, а только одножильный? Pardon

Если судить по таблице, то нагрузочная способность многожильного провода ниже.

Extreme

На форуме 15 лет Сообщения: 3350 Авто: С удовольствием за рулём

# 18 Сентября 2016 01:28

Adaptechnic™ писал(а):

СПЕЦИАЛИСТЫ

знаем мы этих специалистов pst

лучше переплатить, но зато надёжно и на века Good

Adaptechnic™

На форуме 16 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 18 Сентября 2016 01:30

Extreme писал(а):

Adaptechnic™ писал(а):

СПЕЦИАЛИСТЫ

знаем мы этих специалистов pst

лучше переплатить, но зато надёжно и на века Good

ну зайди в тему где фундамент обсуждался. Оденься только во что-нибудь, что потом выбросить будет не жалко hehe

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 18 Сентября 2016 02:04

Очень часто виноваты не электрики а сами хозяева которые пихают 2-3 киловатные обогреватели в обычные розетки в итоге от больших токов и постоянного дерганья вкл-выкл ушатываются контакты в ней и розетка начинает греться и плавиться. Хочешь таскать за собой обогреватель заведи на несколько комнат промышленную розетку с пружинами которая и таскай через толстый удлинитель а если чего неподвижное включай через пакетник.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ