Проверь совпадение меток грм, одновременно: на маховике, на распредвалах, на шкиве задающем дпкв - 20й зуб на середине дпкв.

В общем, у меня оказался подсос неучтенного воздуха. Нашел это заглушив все патрубки вентиляции картера. Сразу выравниваются обороты, через глушитель не бух-бух теперь. Только не понятно откуда сосет, через щуп? Проблема в маленьком шланге, на большой не влияет.

Вполне ожидаемо было, тем более, что хорошо сочетается с этим:
В смысле небольшие подсосы именно на ХХ и малых дросселях себя проявляют, а на больших расходах они "вливаются" в общий и без того нехилый расход и становятся практически незаметны.

Легко.
Вынь щуп то, да заткни дырку пальцем, всё и поймёшь.

NAUexx
Твои ответы - безупречны. Я ранее, пару лет назад - зачитывался твоими и Sergеевыми пояснениями по поводу РДТ, давления и прочих траблов впрыска . Хочу добавить, что система с ДМРВ - очень чувствительна к подсосу неучтёного воздуха. То ли дело МАП-сенсор! Ну да ладно. Главное, человек нашол причину дрыганий..
Вопрос только в том, что - почему штатное отверстие ВКГ в ДУ , начало влиять на впрыск? Ну я допускаю, если штуцер расточили по самое нехочу.. Но я уверен, что там 'сосалку' никто не трогал. Тогда почему это малипусенькое отверстие, плюс большая ветка ВКГ (тоже штатная) - начали мешать впрыску?? Значит нарушилась калибровка ДМРВ? Датчик утерял учитывание отверстий ВКГ и даёт неправильные импульсы на ЭБУ?

Ну почему калибровка нарушилась?
Просто это именно лишний, не учтённый воздух... Да, его не много, но ведь и расход то на ХХ невелик. Именно по этому смесь и становится на этом режиме бедноватой, поскольку ДМРВ "увидел" одно кол-во воздуха, а реально его в горшок попало чутка больше. Но мозг то об этом ничего не знает и рассчитывает длительность впрыска на основании того, что "рассказал" ему ДМРВ. Да, разница мала, но именно по этому она и сказывается преимущественно на малых расходах.

В итоге, замена патрубков мою проблему не решила, так же дергается. И вот что нашел: в ЗАВОДСКОЙ прошивке были изменены пороги обнаружения пропусков воспламенения, т.е. ЭБУ просто не ловил пропуски! Все исправил, появились три ошибки: Множественные пропуски, пропуски в 1, пропуски в 4 цилиндрах. Подмена катушек ничего не дала. Свечи новые. Компрессия на холодном двигателе 12.5, на горячем не мерил. Уат зэ фак? Кто подскажет куда копать? В сервис принципиально не пойду, все сам сделаю, дайте только направление.

Форсы, питание к форсам посмотреть...

Артур абый Проверка баланса форсунок. Проверка подсоса воздуха возле форсунок.

Зачистил массу катушек зажигания, одну заменил, все работает вроде, сугроб в деревне, но пока хорошо едет. Вторичка одной катушки не прозванивалась, поэтому решил заменить.

Фсё! Одолел я эти подрыгивания и прочие задохи с провалами!
Вобщем, мне несколько лет, делал мосх - надломившийся провод к датчику МАП... Но при внешнем осмотре, всё было идеально с проводкой. В итоге, машинка 'сама' оборвала изоляцию надломленого провода и он наконец-то оборвался! - Запаиваю значит и умиляюсь отличнейшему запуску, и полному отстутствию дрыгалок (особенно после наезда на кочку, когда провод замыкался на датчике) . Ну на Вазе нет МАП.. Зато там есть ДМРВ, аналогичный МАПу.. Может и владельцам Жигуаров - следует тщательней обследовать проводку к этому датчику..?

Ситрогон У жигуаров на порваный провод дмрв, эбу вывалит ошибку - на этом неисправность будет найдена.

d.dmitry
хе хе . Всё вернулось взад
И затупы при разгоне, и подрыгивания при 2000об на 2передаче.. мда....

уааййй..... ВСЕ 4 форсунки ссут!!!!! Заспытал на своём 'стенде' , а у них аж капает с пипеток, одна капля в 15сек... А я то, наивный - насос мучаю.. Вот вам - и рывки при тапкефпол. Вот вам - задохи при переходных режимах. Вот вам походы по девоч.. Ой, это уже не с той оперы.
Вот это я попааал... Мдэээ...

http://savepic.ru/12518015m.jpg

d.dmitry
А вот у меня такой вопрос.....
Почему все мануалы пишут, что - ''по мере открытия дросс.заслонки, разряжение сменяется атмодавлением и РДТ держит всё время 3 атм'' ....Я проверил эту теорию, надев на штуцер ресивера - тонометр.. (тонометр конешно, не спецприбор, но вакуум хорошо показывает) Вот мои наблюдения:
1. На хх вакуум - 50кПа.
2. Открываю заслонку.. Давление скакануло к максимуму, а затем начало уменьшаться, и при 5т.об. давление воздуха составило МЕНЬШЕ чем на хх! т.е. 35кпа!!!
3. РДТ руководствуется вакуумом. И при больших оборотах - вакуум так присасывает мембрану, что давление в рампе падает до 1.9атм
(малопроизводительный насос, хоть и тоже виноват, но он ничего не сделает РДТ, который посредством вакуума перепускает больше бензина в обратку)
4. Затем я убираю тонометр и присоединяю к МАП провода вольтмера, который провёл на торпеду..
5. Еду на 1передаче, не газую.. МАП показывает 1.30v
6. Выезжаю на трассу - разгоняюсь.
Жму газ.. Вольты на МАП скаканули до 4v. Обороты достигли 3000, газ держу на этих оборотах.. Скорость 80км.ч. 4передача.
7. Вольты от 4, начали спадать до 2v, затем 1v, ну и начали приближаться к 0.8v.. Получается, вольтаж меньше чем на хх.. А значит МАП видит сильный вакуум и уменьшает время открытия форсунок , так?
8. Перехожу на 5передачу и давлю тапкуфпол.. Вольтаж так же скаканул до 4v , а затем так же падал до 1 - 0.8v..
Получается, что движок работает на обеднёной смеси, при устоявшемся скоростном режиме?
9. Я ездил и с манометром от рампы, который завевёл в салон. И так же наблюдал падение давление бензина, при постоянной скорости.
(когда отсоединяю РДТ от вакуума, давление практически не падает, ну в смысле падает, но чуть-чуть)
ВОПРОС -- Почему мануалы пишут неправду про атмодавление во впуске, при открытой заслонке??

Лучше бы про разрежение(вакуум) писал. Не надо давление))
Ну так обычно и есть, больше оборотов, больше вакуум.

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:


Нажал газ - вакуум уменьшился.

До 3000 дошли обороты, и ты начал отпускать педаль газа.
Доотпускал, пока 0.8вольт мар показал.
Обороты 3000, газ мало нажат, вакуум легко может стать меньше чем на холостых.

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:


Я пишу(и ранее) о вакууме на штуцере рдт(он же и на мар такой).

Не обеднённой смеси, а мало воздуха проходит через заслонку дросселя - под это количество и бензина меньше дают форсунки.
Много воздуха проходит через заслонку открытую(более открытую) - больше бензина дают форсунки.

Есть такой параметр "цикловое наполнение цилиндров" по положению дросселя, он хорошо показывает потребление воздуха при разных открытиях дросселя.
Также по нему и топливоподача расчитывается.

d.dmitry
И какой вывод?
Исходя из этих показаний - МАП уменьшает время открытия форсунок, а РДТ больше сливает бензина в обратку, и форсунки при пониженом давлении не распыляют, а разбрызгивают бензин? Ну РДТ можно и отрегулировать, чтобы он сильней сопротивлялся вакууму.. А вот как быть с МАП? Мне думается ДМРВ намного правильней МАПа.. ДМРВ учитывает СКОРОСТЬ потока воздуха, который чем сильней охлаждает платинову спираль, тем больше подаётся импульсов на открытие форсунок.
А вот с МАП непонятки.. На ХХ 1.30v, а при 3-4т.об. 0.8v!!!! О чём думали разработчики??

Ситрогон То что ты пишешь про вакуум и рдт, также работало на вазах с дмрв.

Изучай цикловое наполнение и открытие дросселя http://moemesto.ru/BilliBons/file/14577365/ctp321_full.zip
работает на винде ХР и на Висте.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:


Педаль газа не отпускай, а держи до пола, и будет тебе 3-4v.

Чё до тебя не доходит, пишу же блин, на 3000 об больше вакуум - если педаль в пол не держать!!

d.dmitry
Чёто не скачивается файл..
Так я не отпускаю педал. Я её держу в одном положении. Атмодавление есть только пока машина набирает скорость, до этих оборотов 3-4т.. А когда всё устанавливается - МАП начинает уменьшать вольты, а РДТ понижать давление в рампе. Я же ногой чую педаль. Она нажата почти на весь ход. (чтобы не взлететь, я проделывал основные эксперименты на 2передаче) на 4 и 5 передачах слишком большая скорость получается.

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:

Во, хорошую тему нашол

http://autolada.ru/viewtopic.php?t=246448&start=25

d.dmitry
Вобщем, путём мозговых напряжений и перечитывания сотен тем в инете, а так же вспоминая давнишние слова диагноста - ''ищи присос'' . Я пришол к выводу, что эти провалы и прочие дрыгания при разгоне, происходят по вине открытого РХХ!
Вот что мне думается....
Когда машина работает на хх, то движок питается воздухом - согласно необходимых параметров.. Но когда в работу вступает ДПДЗ, то вот тут и происходит самое интересное! ДПДЗ показывает определёный угол открытия заслонки.. ЭБУ считало импульс и подаёт сигналы на нужное открытие форсунок (согласно градуса открытия дпдз)
Происходит ТОЧНАЯ дозировка бензина (ЭБУ видит сигнал ДПДЗ)
А РХХ што делает в это время????
А он самым наглым образом - продолжает перепускать воздух, через приоткрытое отверстие в ДУ.
Я это точно знаю! РХХ не перекрывает байпас, при разгоне.
И вот этот лишний воздух - разбавляет смесь, обедняя её! Ну а остальные датчики, начинают подстраиваться под этот присос, но чуть позже! Через 1-2секунды. И пока они начнут коррекцию - движок просто тупит эти драгоценные секунды, так нужные для удирания с рискованых мест на дороге..
Меня эта мысля - торкнула после парочки наблюдений....
1. Когда движок совсем холодный, а ехать срочно надо, то при разгоне машина как дубовая! Плохо слушается педаль газа.. Я раньше думал, что это из-за перенасыщеной смеси, которая щедро вливается после запуска.. -Ан нет! Если бы был перелив, то за мной стоял бы шлейф чёрного дыма и глушак бы издавал хлопки.
Тупизна при попытке разогнаться на холодном движке, не из-за бензина, А ИЗ-ЗА СИЛЬНО открытого штока РХХ!!!! Воздуху и так много через него, а тут ещё и заслонка открывается! Лямбда ещё спит и некому сдобрить смесь бензином..
2. Теперь о том, как я вычислил то, что РХХ не закрывается при тапкефпол.... Помнишь моё видео, где я эксперементировал перегазовку без РХХ? Конешно помнишь.. Видал, как мягко и плавно падают обороты, при сбросе газа? А ведь РХХ нет! И как оказалось, это не его заслуга в плавном понижении оборотов, а заслуга воздуха, который движок постепенно высасывает из ресивера, до момента засоса воздуха через байпас хх...
И я понял, что РХХ ничего не делает, при разгонах и устоявшихся больших оборотов. Он открыт на 900об и ждёт когда закроется заслонка.. А воздух-то прётЬ через него!!! Ну МАП и лямбда корректируют кое-как этот присос, но не сразу! Затуп всегда будет при резком ускорении с низов! (ну я не беру в пример - откапиталеные движки, с идеально настроеной системой впрыска) там таких проблем нет. Ну а у кого имеется усталость всех агрегатов, то происходит такая петрушенция...
Вывод - надо придумать отсекатель воздуха к РХХ, который должен управляться разряжением в ресивере! Когда вакуум большой - отсекатель руководствуясь вакуумом, присасывающим мембрану клапана - будет открывать проход воздуха к рхх. А когда тапкафпол, то вакум пропадёт и клапан перекроет воздух к рхх..... Я на авторазборке уже приметил такой клапан на карбюраторе.. Вот теперь мыслю дальше

На вазах рхх при разгоне открывается в 3 раза больше чем при хх. И нормально, это учтено в прошивке эбу.

От стандартной небогатой смеси на холодном движке такое бывет. Но смесь на холодном движке выставлена богатая в прошивке эбу, примерно нормально едет.

Я против))

d.dmitry
А я всё таки - испытаю! Ну чтоб авто-паранойю угомонить. Придумаю, чё ибуть, типа 'закрывателя'

Тэкс... Поставил себе Волговский ДПДЗ, НРК-1... Запуск хороший. Трогание с места без газа - идеальнейшее! Как электричка начинает движение
Но.... Подёргивания на 2т.об. не пропали, и затуп остался после перехода с низкой передачи на высшую.. (ну в смысле, при нажатии газа)
Вобщем, дерготня - это не вина ДПДЗ.