Имобилайзер+сигнализация+доп. защита (очень умелые ручки) - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

serg52

На форуме 18 лет Сообщения: 211 Откуда: Нижний Новгород Авто: ВАЗ-21104; KIA CERATO

# 19 Июня 2006 13:21

A928 писал(а):

прекрасно вместе живут при наличии прямых рук

Возможно

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 19 Июня 2006 14:09

Что-бы было всем понятно, что я добиваюсь.
Цель:
1. Путание проводов до колодки ЭБУ и на печатной плате ЭБУ (цвета проводов на колодке эбу будут совпадать, но на самом деле будут отвечать за другие сигналы) Т.е. в эту колодку чужой ЭБУ не вставить, даже продвинутому автоэлектрику. (этот пункт уже выполнен).
2. Активировать имобилайзер (востановить его цепи).
3. Перенести сигнализацую из стандарного места, установить независымый ИП, сделать так, что бы при обрыве или замыкании проводов идущих к сигнализации - сигнализация срабатывала. При замыкании и обрыве питания (аккумулятора), включая коротковременные, охранные устройства не глючили и питались в это время от независимого ИП. Изменить схему стандартного включения сигнализации.
4. Установить оповещатель GSM обезопасить подобно сигнализации. Постановка-снатие оповещателя с охраны при помощи имобилайзера. Установить на охрану GSM оповещателя: Двери (независимо от сигнала салонного плафона), капот, багажник, ЭБУ (на снятие оного), состояние основной сигналицации, пропадание напряжения с аккумулятора или к.з., ну и ещё пару прибамбасов).

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (19 Июня 2006 14:20), всего редактировалось 1 раз

GENA

На форуме 21 лет Сообщения: 1378 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 19 Июня 2006 14:16

A928 писал(а):

serg52 писал(а):

А имобилайзер 10-ки не совместим с сигналками

как это? :ooo:
прекрасно вместе живут при наличии прямых рук Smile

В виде плавного гасителя света? Да.
Принцип имобилайзера - разговор с управляющим устройством, на только им понятном "языке" и в зависимости от указаний и ситуации приводить или не приводит в действие определенные функции (не включать реле бензонасоса, не подавать сигналы на форсунки и МЗ, что делает стандартныя связка АПС-ЭБУ) Примерно то же самое делают и имоббилайзеры у продвинутых сигналок. У Мэжиксустем наприимер имообилайзеры выполнены ввиде штатного реле и общаются с центральным блоком сигналки по штатной проводке. У других чигналок по своему.
И я еще не раз что то не слышал чтобы наш АПС разумно "связали" с китайско-тайванскими и даже нашими сигнализациями. 8-)

GENA

На форуме 21 лет Сообщения: 1378 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 19 Июня 2006 14:18

serg52 писал(а):

GENA

GENA писал(а):

Про не спасет уже писано переписано

А я виноват что ли что народ не знает что СУЩЕСТВУЕТ ПОИСК
я и дал рекомендацию что просто надо забить на имобилайзер

GENA писал(а):

У сигналок свои прибамбасы и имобилайзеры

Не у каждой сигналки есть такие прибамбасы!А имобилайзер 10-ки не совместим с сигналками :cool:

Так о чем и говорю! "Фраза то была - что типа мастера АПС к сигналке не подключили" 8-) Их не подключают к сигналкам, у них грамотно цепи концевиков развязывают и все.

GENA

На форуме 21 лет Сообщения: 1378 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 19 Июня 2006 14:20

Роман Торопов писал(а):

Что-бы было всем понятно, что я добиваюсь.
Цель:
1. Путание проводов до колодки ЭБУ и на печатной плате ЭБУ (цвета проводов на колодке эбу будут совпадать, но на самом деле будут отвечать за другие сигналы) Т.е. в эту колодку чужой ЭБУ не вставить. (этот пункт уже выполнен).
2. Активировать имобилайзер (востановить его цепи).
3. Перенести сигнализацую из стандарного места, установить независымый ИП, сделать так, что бы при обрыве или замыкании проводов идущих к сигнализации - сигнализация срабатывала. При замыкании и обрыве питания (аккумулятора), включая коротковременные, охранные устройства не глючили и питались в это время от независимого ИП. Изменить схему стандартного включения сигнализации.
4. Установить оповещатель GSM обезопасить подобно сигнализации. Постановка-снатие оповещателя с охраны при помощи имобилайзера. Установить на охрану GSM оповещателя: Двери (независимо от сигнала салонного плафона), капот, багажник, ЭБУ (на снятие оного), состояние основной сигналицации, пропадание напряжения с аккумулятора или к.з., ну и ещё пару прибамбасов).

Все правильно!

Только по пункут 4 надо подумать! Стоит GSM не дешево, а гасится без проблем. Нужна система, которая среагирует на гашение сигнала. Но я сколько читал, видел это только у одной системы охраны. Но она кулибинская, не те что широко разрекламированы и продаются, причем даже самые дорогие.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 19 Июня 2006 14:28

GENA писал(а):

Только по пункут 4 надо подумать

Давай подумаем ...

Правда у меня до кучи основная сигналка ещё с обратной связью.

UDima

На форуме 22 лет Сообщения: 2221 Откуда: Самара Авто: 099i & 101

# 19 Июня 2006 14:57

Роман Торопов писал(а):

GENA писал(а):

Только по пункут 4 надо подумать

Давай подумаем ...
Правда у меня до кучи основная сигналка ещё с обратной связью.

Недавно экспериментировал по гашению сигналки с обратной связью. Оказывается загасить сигнал для пагера просто, даже очень просто, достаточно иметь сотовый с ЖоПаРеСом 8-) и активный сеанс 8-)

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 19 Июня 2006 15:08

UDima писал(а):

Дело ещё видишь в чём, мало того, что бы заглушить два частотных диапозона (450 МГц и 800 МГц) нужно ещё её завести ... (это получится только со своим ЭБУ, датчиками и проводами кинутые из салона в моторный отсек, т.к. родные провода не дадут подключить его ЭБУ, а родной ЭБУ не дасца из-за имобилайзера). А сигнализации при этом сработают, при любом проникновении, даже если будет сканер для основной сигнализации, т.к. GSM оповещатель включит режим "нападение" для основной сигнализации ...

Если ещё что придумаешь, говори - предусмотрим и то что придумаешь ...
Я полагаю, что для угона останется только:
1. Грабёж ключей (бряк по башке)
2. Кража ключей.
3. Эвакуатор.

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (19 Июня 2006 15:26), всего редактировалось 1 раз

UDima

На форуме 22 лет Сообщения: 2221 Откуда: Самара Авто: 099i & 101

# 19 Июня 2006 15:26

Роман Торопов писал(а):

Дело ещё видишь в чём, мало того, что бы заглушить два частотных диапозона (450 МГц и 800 МГц) нужно ещё её завести ... (это получится только со своим ЭБУ, датчиками и проводами кинутые из салона в моторный отсек, т.к. родные провода не дадут подключить его ЭБУ, а родной ЭБУ не дасца из-за имобилайзера). А сигнализации при этом сработают, при любом проникновении, даже если будет сканер для основной сигнализации, т.к. GSM оповещатель включит режим "нападение" для основной сигнализации ...
Если ещё что придумаешь, говори - предусмотрим и то что придумаешь ...

достаточно под капотом подсоединится к форсункам, МЗ, ДПКВ, аккумулятору и машина уедет 8)

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 19 Июня 2006 15:28

UDima писал(а):

достаточно под капотом подсоединится к форсункам, МЗ, ДПКВ, аккумулятору и машина уедет

Не уедет

это предусмотрено ... Smile

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 19 Июня 2006 17:33

Хотя ... кто их знает ...
На каждую "умную" голову всегда найдётся пару "балбесов" ...

Но по крайней мере они будут "приятно" удивлены ...

GENA

На форуме 21 лет Сообщения: 1378 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 19 Июня 2006 18:19

Роман Торопов писал(а):

Хотя ... кто их знает ...
На каждую "умную" голову всегда найдётся пару "балбесов" ...

Но по крайней мере они будут "приятно" удивлены ...

Ты наверно каждый раз свечу выкручиваешь! А воришкам то не угадать, что ты не ленишся какждый раз, а свечи они с собой не носят :-D точно сюрприз :-D (шутка)

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 19 Июня 2006 18:20

GENA

l:

А прикинь если они двигатель с обвесом притащат ... Smile

GENA

На форуме 21 лет Сообщения: 1378 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 19 Июня 2006 20:14

Роман Торопов писал(а):

GENA
l:

А прикинь если они двигатель с обвесом притащат ... Smile

Проще сделать руль отсегоной как в Формуле 1. :-D Руль с собой воры точно не таскают! Хотя если есть два газовых ключа, то можно ими порулить! :-D

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 23 Июня 2006 21:05

Простите балбеса, я не знал, что схема подключения имо была у меня всегда под носом, контроллеры М1.5.4, "Январь 5.1":

А вот добавочные схемки:

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 23 Июня 2006 23:18

Чё-то я тут репу почесал, даже если я блокирую работу МЗ, то ведь злоумушленник легко может иметь его с собой, получается, UDima был прав - электронным способом не защититься от угона ... :(

Единственное, что приходит в голову это герконы перед свечами ... да и то - на "дурочка". Да и то их наверно будет легко пробивать под таким напряжением (если только специальные, на 20-30 КВольт, бля ... Sad

).

Может имеет смысл подумать, как защитить капот от вскрытия ?

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 24 Июня 2006 08:15

Возникла мысль блокировать генеротор... (электронным способом).

Что скажите?

А ещё можно большие токи отключать/включать (цепи аккумулятора и генератора)
Тиристор на 250 Ампер:

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (24 Июня 2006 08:30), всего редактировалось 1 раз

vingod

На форуме 20 лет Сообщения: 855 Откуда: The city of Moscow Авто: 21101

# 24 Июня 2006 08:30

лучше блокировать стартер

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 24 Июня 2006 08:31

vingod писал(а):

лучше блокировать стартер

Тоже вариант ...

1. Блокировать цепи тягового рэле:

2. Блокировать цепи D+ или DF в генераторе:

vingod

На форуме 20 лет Сообщения: 855 Откуда: The city of Moscow Авто: 21101

# 24 Июня 2006 09:01

откуда такое количество схем???

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 24 Июня 2006 09:03

vingod писал(а):

откуда такое количество схем???

Да не переживай, они маленькие по объёму, да и нагляднее ...

vingod

На форуме 20 лет Сообщения: 855 Откуда: The city of Moscow Авто: 21101

# 24 Июня 2006 09:42

у меня анлим! я интересуюсь с целью скачать Smile

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 24 Июня 2006 09:47

Это из http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=1084198#1084198

А точнее с http://www.freezip.ru/download.php

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 24 Июня 2006 11:24

Ну, что подведём итоги:

1. Путание проводов до колодки ЭБУ и на печатной плате ЭБУ (цвета проводов на колодке эбу будут совпадать, но на самом деле будут отвечать за другие сигналы) Т.е. в эту колодку чужой ЭБУ не вставить, даже продвинутому автоэлектрику.
2. Активировать имобилайзер (востановить его цепи).
3. Перенести сигнализацую из стандарного места, установить независымый ИП, сделать так, что бы при обрыве или замыкании проводов идущих к сигнализации - сигнализация срабатывала. При замыкании и обрыве питания (аккумулятора), включая коротковременные, охранные устройства не глючили и питались в это время от независимого ИП. Изменить схему стандартного включения сигнализации.
4. Установить оповещатель GSM обезопасить подобно сигнализации. Постановка-снятие оповещателя с охраны при помощи имобилайзера. Установить на охрану GSM оповещателя: Двери (независимо от сигнала салонного плафона), капот, багажник, ЭБУ (на снятие оного), состояние основной сигналицации, пропадание напряжения с аккумулятора или к.з., ну и ещё пару прибамбасов).
5. Блокирование цепей внутри генератора.
блокировать цепи D+ или DF в генераторе:

6. Блокирование цепей внутри стартёра.
блокировать цепи тягового рэле:

7. Механическое блокирование рулевой, путём самозаклинивания 19 и 26:

При помощи двух:

Что скажете, госпада эксперты по угонам ?

yutar200

На форуме 19 лет Сообщения: 54 Откуда: Харьков

# 24 Июня 2006 13:27

Если всё ЭТО себе поставишь и где нить заглохнешь на кочке в поле или лесу - во прикол будет.. Или от активности сотового в движении сработает блокировка рулевого. Секрет должен быть достаточно простым, оригинальным, а уж никак не обсуждаемым на форуме, который думаю и не очень честные люди читают Very Happy

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ