Посоветуйте насчет колдуна - Семейство "Самара"

species

На форуме 8 лет Сообщения: 482 Авто: ВАЗ 2114

# 02 Февраля 2017 19:31

Здравствуйте.

Осенью, как дорога стала скользкая, заметил что зад заносит при резком торможении. Люди подсказали задние колеса перетормаживают и что надо смотреть колдун. Вот сфотал колдун, он вот в таком состоянии. Как я понимаю, конец не только колдуну а вообще всей конструкции (кронштейн, пружина, рычаги и т.п.).

Причем, как я понимаю, колдун закис у меня в открытом состоянии. Сегодня машина была на подъемнике и задние тормоза прокачивались спокойно без всякой отвертки в колдуне. Т.е. все работает как будто колдун убрали из системы.

Я встречал в интернете множество мнений что колдун не нужен, что замучаешься его настраивать и т.п., и что лучше его отключить. Если так то может мне лучше вообще ничего не трогать т.к. по факту он у меня сейчас "отключен"?

В общем посоветуйте как быть - оставить как есть, менять всю конструкцию в сборе, или выключать колдун из системы? И какие следует учесть нюансы если я решу менять колдун?

IMG_2268.JPG
Описание:
Размер файла:	80.52 KB
Просмотрено:	233 раз(а)

kazak1102

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 27057 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 355К км.

# 02 Февраля 2017 19:47

species писал(а):

колдун не нужен,

Как не нужен, если:

species писал(а):

задние колеса перетормаживают

species писал(а):

менять всю конструкцию в сборе,

Всю то зачем...??? Там больше нечему ломаться...

species писал(а):

И какие следует учесть нюансы

Там нюансов особо то нет... Снимаешь старый, ставишь новый, прокачиваешь, настраиваешь зазор по мурзилке... Если колдун в порядке, то всё работать должно, теоретически... На практике, в основном задние тормозилки схватывают не одновременно... И начинаются пляски...Вот тогда народ и подскажет...

species

На форуме 8 лет Сообщения: 482 Авто: ВАЗ 2114

# 02 Февраля 2017 19:59

kazak1102 писал(а):

Всю то зачем...??? Там больше нечему ломаться...

Ну я например вижу что вот эта пластинка изогнута. Вроде это пружиной называется. А должна ли она быть изогнута? И мало ли что там еще отгнило, закисло, заклинило.

Цитата:

На практике, в основном задние тормозилки схватывают не одновременно... И начинаются пляски...Вот тогда народ и подскажет...

Вот поэтому и спрашиваю. Поменяю его а они будут тормозить не одинаково и будет то же самое, что сейчас, будет зад заносить. И зачем мне тогда свистопляски устраивать, целесообразно ли оно?

И мало ли, может вообще не в нем дело. Может проблема какая-то с тормозными цилиндрами например, что они не одинаково тормозят.

IMG_2268.JPG
Описание:
Размер файла:	82.23 KB
Просмотрено:	214 раз(а)

Последний раз редактировалось: species (02 Февраля 2017 20:02), всего редактировалось 1 раз

luchsergey

На форуме 17 лет Сообщения: 3327 Откуда: Кемерово Авто: UAZ PATRIOT-2010 ГрантаАКПП-2013

# 02 Февраля 2017 20:02

радуйся и учитывай что у тебя зад рабочий и тормозит и не особо в поворотах жми тормоз,как и положено правильному водителю с опытом.

species

На форуме 8 лет Сообщения: 482 Авто: ВАЗ 2114

# 02 Февраля 2017 20:09

luchsergey писал(а):

радуйся и учитывай что у тебя зад рабочий и тормозит и не особо в поворотах жми тормоз,как и положено правильному водителю с опытом.

Я вот думаю может я неправильно тему назвал. Может дело вообще не в колдуне. Заносит зад при торможении. Значит задние колеса тормозят не одинаково. А что влияет на то что они тормозят не одинаково? Колдун ли это? Какие-то другие агрегаты?

Восьмеркин

На форуме 20 лет Сообщения: 1222 Откуда: Україна переможе! Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда

# 02 Февраля 2017 20:11

у меня вставлена железяка чтоб он как раз перетормаживал, иначе задних тормозов почти не будет, но это кому как нравится. Можно попробовать его регулировать, но если поршень закис то толку может не быть. На практике если машине много лет то при попытке заменить колдун придется менять и трубки, т.к. гайки трубок к трубкам прикипают...

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

species писал(а):

luchsergey писал(а):

радуйся и учитывай что у тебя зад рабочий и тормозит и не особо в поворотах жми тормоз,как и положено правильному водителю с опытом.

Я вот думаю может я неправильно тему назвал. Может дело вообще не в колдуне. Заносит зад при торможении. Значит задние колеса тормозят не одинаково. А что влияет на то что они тормозят не одинаково? Колдун ли это? Какие-то другие агрегаты?

то что тормозят неодинаково это болезнь колдуна, он регулирует сразу 2 контура, причем независимо и ...неудачно, неудачная его конструкция, увы..еще по-разному могут тормозить колеса из-за того что скажем один цилиндр сочит тормозухой и тогда он будет тормозить сильней...

species

На форуме 8 лет Сообщения: 482 Авто: ВАЗ 2114

# 02 Февраля 2017 20:48

Восьмеркин писал(а):

то что тормозят неодинаково это болезнь колдуна, он регулирует сразу 2 контура, причем независимо и ...неудачно, неудачная его конструкция, увы..еще по-разному могут тормозить колеса из-за того что скажем один цилиндр сочит тормозухой и тогда он будет тормозить сильней...

А понятно, значит если заниматься этой проблемой то колдун либо менять либо удалять. А затем уже смотреть тормозные цилиндры.

Yoga

На форуме 14 лет Сообщения: 1401 Откуда: Рязань

# 02 Февраля 2017 21:12

Я менял колдун на девятке, когда ей было 7 лет. Там шток мёртво стоял, не двигался. Трубки тормозные открутились нормально, а сам колдун с большим трудом. Регулировать его несложно, изначально выставляешь зазор между штоком и кронштейном (точнее, между кронштейном и пружиной) в 2мм в незагруженном состоянии. Потом проверять в деле, чтобы зад не перетормаживал, но где сейчас проверять, хз, я проверял на сухом асфальте, то есть для летней эксплуатации. Если перетормаживает, увеличивать зазор, мне не пришлось.
За год до этого у меня были поменяны задние ТЦ, и ни до, ни после замены колдуна неравномерности торможения задних колёс не было.

TDream

На форуме 12 лет Сообщения: 4790 Откуда: Юго-восток Украины Авто: 21063>110218>210994> Renault Stepway 1,5dСi 2020

# 02 Февраля 2017 21:19

species писал(а):

то колдун либо менять либо удалять

Менять, однозначно, регулировать, доводить тормоза до ума. Он не зря установлен, не слушай умников о его ненужности.

Zubilo-005

На форуме 11 лет Сообщения: 352 Авто: 21099, 2000 г.в, ВП, BOSCH M 1.5.4, Multitronics С-350, гофра глушителя, ТРН, растяжки ТМ, Eneos 10W-40, пробег 250 000 км

# 02 Февраля 2017 23:38

species писал(а):

что колдун не нужен

Погибнешь молодым.

Если будешь кронштейн менять, поставь с Приоры, колдун регулировать станет намного проще и без ямы.

Восьмеркин

На форуме 20 лет Сообщения: 1222 Откуда: Україна переможе! Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда

# 02 Февраля 2017 23:54

а у приоры есть колдун? я его пока не нашел)))

Andrey163

На форуме 16 лет Сообщения: 18535 Откуда: Самара - Сердце России Авто: 21905-42-018 Ржавеллле 340ткм

# 02 Февраля 2017 23:55

Под капотом, справа, у бачка омывателя обычно

Zubilo-005

На форуме 11 лет Сообщения: 352 Авто: 21099, 2000 г.в, ВП, BOSCH M 1.5.4, Multitronics С-350, гофра глушителя, ТРН, растяжки ТМ, Eneos 10W-40, пробег 250 000 км

# 03 Февраля 2017 00:02

Восьмеркин
Andrey163
На машинах без АБС.

20160921_231945__________.jpg
Описание:
Размер файла:	372.74 KB
Просмотрено:	242 раз(а)

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15983 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 03 Февраля 2017 00:04

Andrey163 писал(а):

Под капотом, справа, у бачка омывателя обычно

Этт ты про гидроблок абс? hehe

Восьмеркин писал(а):

а у приоры есть колдун? я его пока не нашел)))

Ну без абс конечно есть/был. У него кронштейн другой, регулируется болтом, а не сдвиганием по кронштейну.

Добавлено спустя 43 секунды:

Zubilo-005
Аперидил!

Лысик

На форуме 11 лет Сообщения: 12144 Откуда: г. Иваново - поля между Дмитровом и С.Посадом Авто: 2108 1,3 карб 89г.в.,почти сток,только чуть лучше+К2 Кросс 16 дыр+К1 люкс хэтч 16кл с навигацией

# 03 Февраля 2017 08:39

Zver_042 писал(а):

Этт ты про гидроблок абс?

Вряд ли..он же у акб и бачка ОЖ стоит, а не омывателя.. Или как обычно руки быстрее мысли

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15983 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 03 Февраля 2017 08:45

Лысик писал(а):

Вряд ли..он же у акб и бачка ОЖ стоит, а не омывателя..

Я уже не помню, когда под капот гранты заглядывал в последний раз Pardon

Но там колдуна в стоке на ПП не припомню supercool

Лысик писал(а):

Или как обычно руки быстрее мысли

Это норма! hehe

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 03 Февраля 2017 11:59

species писал(а):

А что влияет на то что они тормозят не одинаково?

состояние тормозных механизмов,разность длинны магистралей,конструкция ГТЦ .
в десятой ветке была огромная тема страниц на 500 по этой проблеме,
в итоге оптимальным приняли схему не диагональную а осевую с колдуном работающим по одному контуру с правильным подключением магистралей к ГТЦ,для самар и десяток оно разное.
а в заносе на скользком может быть виновным и перетормаживающий передний.

Восьмеркин

На форуме 20 лет Сообщения: 1222 Откуда: Україна переможе! Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда

# 03 Февраля 2017 17:36

Zver_042 писал(а):

Andrey163 писал(а):

Под капотом, справа, у бачка омывателя обычно

Этт ты про гидроблок абс? hehe

Восьмеркин писал(а):

а у приоры есть колдун? я его пока не нашел)))

Ну без абс конечно есть/был. У него кронштейн другой, регулируется болтом, а не сдвиганием по кронштейну.

Добавлено спустя 43 секунды:

Zubilo-005
Аперидил!

разве бывают приоры без АБС? wwow

Zver_042

На форуме 16 лет Сообщения: 15983 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 03 Февраля 2017 17:47

Восьмеркин писал(а):

разве бывают приоры без АБС?

Новые нет.

Andrey163

На форуме 16 лет Сообщения: 18535 Откуда: Самара - Сердце России Авто: 21905-42-018 Ржавеллле 340ткм

# 03 Февраля 2017 17:56

Zver_042
У него мажорная приора, с кондеем и абс

Восьмеркин

На форуме 20 лет Сообщения: 1222 Откуда: Україна переможе! Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда

# 03 Февраля 2017 19:15

Andrey163 писал(а):

Zver_042
мажорная приора

Fray98rus

На форуме 15 лет Сообщения: 1381 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Lada Sputnik 1.5'88'16v типа алдскул

# 03 Февраля 2017 21:25

rg-45 писал(а):

в итоге оптимальным приняли схему не диагональную а осевую с колдуном работающим по одному контуру с правильным подключением магистралей к ГТЦ,для самар и десяток оно разное.

а конкретно? почему разное у самар и десяток? я на осевую перешел. перед ближний к ВУТу, а зад один выход заглушен, другой - назад. после колдуна тройник.

CoolM

На форуме 15 лет Сообщения: 2731 Откуда: 02 Авто: 21099 > 219110

# 03 Февраля 2017 21:41

species писал(а):

Здравствуйте.

Осенью, как дорога стала скользкая, заметил что зад заносит при резком торможении. Люди подсказали задние колеса перетормаживают и что надо смотреть колдун. Вот сфотал колдун, он вот в таком состоянии. Как я понимаю, конец не только колдуну а вообще всей конструкции (кронштейн, пружина, рычаги и т.п.).

Причем, как я понимаю, колдун закис у меня в открытом состоянии. Сегодня машина была на подъемнике и задние тормоза прокачивались спокойно без всякой отвертки в колдуне. Т.е. все работает как будто колдун убрали из системы.

Я встречал в интернете множество мнений что колдун не нужен, что замучаешься его настраивать и т.п., и что лучше его отключить. Если так то может мне лучше вообще ничего не трогать т.к. по факту он у меня сейчас "отключен"?

В общем посоветуйте как быть - оставить как есть, менять всю конструкцию в сборе, или выключать колдун из системы? И какие следует учесть нюансы если я решу менять колдун?

ручник на скольких щелчках держит?
Так то 8 лет на 99 откатал без колдуна,купил такую уже. проблем незнал. Держу дистанци. торможу редко (зимой особенно)

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Zver_042 писал(а):

Лысик писал(а):

Вряд ли..он же у акб и бачка ОЖ стоит, а не омывателя..

Я уже не помню, когда под капот гранты заглядывал в последний раз Pardon

Но там колдуна в стоке на ПП не припомню supercool

Лысик писал(а):

Или как обычно руки быстрее мысли

Это норма! hehe

колдун не под капотом расположен supercool

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Zubilo-005 писал(а):

species писал(а):

что колдун не нужен

Погибнешь молодым.

Если будешь кронштейн менять, поставь с Приоры, колдун регулировать станет намного проще и без ямы.

не факт, если голова есть

Лысик

На форуме 11 лет Сообщения: 12144 Откуда: г. Иваново - поля между Дмитровом и С.Посадом Авто: 2108 1,3 карб 89г.в.,почти сток,только чуть лучше+К2 Кросс 16 дыр+К1 люкс хэтч 16кл с навигацией

# 03 Февраля 2017 22:43

CoolM писал(а):

колдун не под капотом расположен

У машин с абс именно там Smile