Страница 7 из 13
STAS152005
алексей213 писал(а):

Никулин..


Это да...Только мемуаров издано огромное количество...И только Никулинские так часто цитируют ибо г..на в них много.
А теперь пытаются выдать что так было всегда и везде якобы.... lol1
алексей213
Никулин писал году в 75,писал в стол. То что он прошёл всю войну вроде как не оспаривается.армия сама по себе мерзость,а война мерзость в кубе.
Если Че- я с вшАми познакомится в армии на пике могущества Империи под названием СССР,усмурийский гарнизон.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

В тему самолетов-уколлеги Тесть был лётчиком. Призвали с сибирского колхоза. В военкомат спросили ..кто хочет пойти в лётчики.... двое подписались. Остальные сказали... на земле надёжнее...
По итогу с войны только те двое лётчиков и вернулось.
А теперь сопоставтея-немцы с десятью классами и 200_400 часов лётной школы, и деревенские парни, не видевшие паровоза ,с минимум часов.
Оруженосец
STAS152005 писал(а):

алексей213 писал(а):

Никулин..


Это да...Только мемуаров издано огромное количество...И только Никулинские так часто цитируют ибо г..на в них много.
А теперь пытаются выдать что так было всегда и везде якобы.... lol1



Я тут уже писал про ситуацию у моей деревни. Когда немецкий арьергард - один пулемётный расчёт, положил кучу народа, которые колонной шли от железнодорожной станции освобождать село facepalm А моя мать в пионерско-комсомольскую бытность восстанавливала имена павших и писала их родственникам по всему Союзу, где они погибли и где братская могила.

А сколько таких деревень? Так что Ста, к сожалению, это плятство было всегда и практически везде.
STAS152005
алексей213 писал(а):

Никулин писал году в 75,писал в стол. То что он прошёл всю войну вроде как не оспаривается.армия сама по себе мерзость,а война мерзость в кубе.
Если Че- я с вшАми познакомится в армии на пике могущества Империи под названием СССР,усмурийский гарнизон.


Не кто не оспаривает что война мерзость и тяжелая и грязная работа...Но его вирши во многом далеки от...правды.
Много грязи не по делу. lol1

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Оруженосец писал(а):


Я тут уже писал про ситуацию у моей деревни. Когда немецкий арьергард - один пулемётный расчёт, положил кучу народа, которые колонной шли от железнодорожной станции освобождать село facepalm А моя мать в пионерско-комсомольскую бытность восстанавливала имена павших и писала их родственникам по всему Союзу, где они погибли и где братская могила.

А сколько таких деревень? Так что Ста, к сожалению, это плятство было всегда и практически везде.


А сколько таких у немцев было а сколько у союзников при высадке...Там один пулеметчик более 2000 десантников положил... Все мнят себя стратегами видя бой со стороны. А сами лево с право путают на строевой и в ногу идти не могут. lol1
алексей213
bgerlov писал(а):

.......да.



В СССР было расстрелян куча грамотного народа,имено поэтому мы не могли производить технически сложные вещи. А то что делали было * из пластилин*
И поле войны ситуация не поменялась, сорок лет на конвейле ломучийВАЗ.
Пришлось сдаться французам...
STAS152005
Цитата:

Весьма интересную картину нам дает использование роты танков «тигр» в дивизии «Великая Германия» в ходе сражения за Харьков зимой 1943 г. Дивизия вступила в бой, имея в наличии 5 «Pz.II», 20 «Pz.III» с 50-мм пушкой в 60 калибров, 10 «Pz.IV» с 75-мм пушкой в 24 калибра, 75 «Pz.IV» с 75-мм пушкой в 43 калибра, 9 «тигров», 2 командирских танка с 50-мм пушкой в 42 калибра и 26 огнеметных танков. С 7 по 20 марта 1943 г. танкисты дивизии заявили об уничтожении 250 «Т-34», 16 «Т-60» или «Т-70» и 3 «КВ-1».

Распределение между типами боеприпасов, которыми были поражены эти танки, было следующим:

188 танков из 75-мм пушки «Pz.IV» в 43 калибра

41 из 75-мм орудия в 43 калибра САУ «штурмгешюц».

30 из орудия «тигра»

4 из 75-мм буксируемой пушки

4 из 75-мм самоходной пушки

1 прямым попаданием из 150-мм тяжелого пехотного орудия

1 — кумулятивной противотанковой гранатой.

Оруженосец
bgerlov писал(а):


Оруженосец писал(а):

пулемётный расчёт положил кучу народа

Основная часть наших потерь за всю войну - это котлы 1941-1942 годов. Далее идут потери от артиллерийского и миномётного огня. Завывать и смаковать жаренные факты про пулеметчиков, которые якобы всю Красную Армию положили - оно конечно интереснее, да.



Не, интереснее орать "Да мы их всех! Можем повторить!" Да и выгоднее это, псевдопатриотизм ныне в цене.

И это, клон, перелогинься.
Серый110
У четвёрок коэффициент 2,5, у тигров 3,3. Тигры эффективней в полтора раза.
OldFeld
red_rata писал(а):

OldFeld Как видишь ШВАК и MG 151/20 (если учесть что в синхронном варианте у неё скорострельность будет поменьше) по дульной мощности близки. По боеприпасам тоже:


=================================================

советская ШВАК, которая хотя и обладала несколько более высоким темпом стрельбы, но была значительно сложнее технологически, к тому же обладала слабым фугасным действием осколочных снарядов. И если немцы в процессе войны разработали очень мощные фугасные снаряды "Minengeschoss" или "М-geschoss" - дословно, "снаряд-мина", начиненные 20 граммами пентрита и "МX-geschoss", снаряженный 25 граммами еще более мощной взрывчатки HA 41, на основе гексогена с алюминиевой пудрой и пластификатором, то стандартные ШВАК-овские осколочные снаряды до конца войны снаряжались лишь 6.1 гр. гексогена.
http://www.airwar.ru/weapon/guns/mg-151.html
=================================================================

так что даже не сравнивай со Шваком по-воздействию facepalm
алексей213
Биогфию Кошкин почитайте.Политработник, партийный призыв. Год чертежником и получают возглавить КБ. В 37,когда заЧистили всех у кобо было более трёх лет производственного стажа.
На госэкзаменах они с грехом пололам прошли марш, в мирных условиях. При том в тепличный условиях мирного марша ин получил воспаление легких.
Полагаю с самолётами таже картина.
OldFeld
red_rata писал(а):

Дурень! Толку от 18-20г в.в. взорванного на поверхности обшивки



ну так.. пол-крыла вырвет нах, а так ничего страшного pst
Jackal
STAS152005 писал(а):

алексей213 писал(а):

Никулин..


Это да...Только мемуаров издано огромное количество...И только Никулинские так часто цитируют ибо г..на в них много.
А теперь пытаются выдать что так было всегда и везде якобы.... lol1


+1
Есть неплохой анализ Никулинских мемуаров (Драбкина).

кстати, по документам не бъется, что он "на передовой" был все время.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

bgerlov писал(а):

Основная часть наших потерь за всю войну - это котлы 1941-1942 годов. Далее идут потери от артиллерийского и миномётного огня. Завывать и смаковать жаренные факты про пулеметчиков, которые якобы всю Красную Армию положили - оно конечно интереснее, да.


+1
Кто то фильмов михалкова пересмотрел.
Серый110
"Ванька ротный", на которого тут любят ссылаться тоже современный новодел.
red_rata
OldFeld
Серый110
Ваши картинки и высказывания это лирика, которой способны впечатлиться только блондинистые барышни. Ну и вы сами, видимо. Wink
Во первых. Какое отношение имеет маневр "горка с ранверсманом" к характеристикам вертикальной маневренности тандерболта? О вертикальной маневренности можно судить по цифрам скороподъемности или по превышению, которое способен набрать самолет за боевой разворот.
Второе. Разорванный фюзеляж Бленхема расстрелян на земле, видимо при испытаниях боеприпасов.
В воздухе, снаряд с незавидной баллистикой, без бронебойных свойств, чаще всего взрывается на поверхности. Да, от обшивки летят клочья, но силовой каркас повреждается слабо. Происходит примерно вот что:
Цитата:

В начале войны известный советский летчкик А. Н. Гринчик вступил в бой с несколькими самолетами противника. Их огненные трассы заставили его изрядно покрутиться, но он все же сумел уклониться от огня врага, сбить один самолет противника, а другой повредить настолько, что тот, оставив дымный след, вышел из боя. Самолету Гринчика тоже досталось. Одно попадание следовало за другим. Гитлеровские самолеты наседали на него. Вот вражеский снаряд попал в мотор советского истребителя и заклинил его. Сжавшись за бронеспинкой, раненный в руку и ногу, Гринчик наблюдал, как от его машины буквально летели клочья. Были пробиты крылья и фюзеляж, из продырявленных трубопроводов лились бензин, вода и масло. Сорвало фонарь кабины. Но ЛаГГ-3 летел. Вражеские летчики били по нему в упор. Один из гитлеровцев так увлекся атакой, что не успел отвернуть свою машину и, проскочив вперед, оказался на какое-то время впереди нашего самолета. В мгновение ока Гринчик меткой очередью прошил зазевавшегося врага. Остававшиеся на «мессере» снаряды взорвались. Этой картины не выдержали нервы фашистских вояк, и они отвалили от «заколдованного» советского истребителя. А Гринчик благополучно приземлился в расположении наших войск.



Добавлено спустя 55 минут:

Mord_vin писал(а):

zlexx писал(а):

однозначно лучший самолет 2ой мировой.


ЯК-3П

Лучший истребитель ВМВ был разработан Н.Н. Поликарповым в 1940 году. Его характеристики отвечали требованиям конца войны. И если бы наркомат не динамил разработку перспективного двигателя М-90 (которым Шахурин хвалился в своих мемуарах) то его можно было запустить в серийное производство в начале 41-го года. Или с двигателем Аш-82 в 42-м году.
Наконец, в январе 43-го года на заводе №81 в Тушино уже вовсю готовились к серийному выпуску И-185 с двигателем М-71. В серии он должен был называться По-15.
Если бы это произошло, то в 44-м году появился бы По-17 (модификация с мотором М-71Ф) с примерно такими характеристиками:
Цитата:

а) Максимальная скорость у земли 650 км/ч

б) Максимальная скорость на высоте Н = 6250 м 710 км/ч

в) Набор высоты 5000 м 4,2 мин

г) Мощность фронтального огня может быть увеличена до 4 пушек калибра 20 мм.

Но, увы и ах! facepalm
pivinik
алексей213 писал(а):

Серый110 писал(а):

Винтовка обязательно одна на троих! gpn



Никулин.. жиДенько постреляла пушка и цепи пошли в атаку. Легли у переезда.через пару дней аналогичная атака. А по весне когда начало таять они лежали слоями друг на друге...

А налогично и танки. ПодЕхали,кто не сломался,постреляли,сгорели. Потом еще волна и еще. А потом у немцев кончились патроны и снаряды...

А внуки будут рассуждать что стратегия была правильной ....много дешёвых танков,и самолётов.....

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

Про подвиг Матросова вдумчиво почитайте..... немцы на высотах в дзотах, наши внизу в болоте. С того болота и атаковали дзОт, пешком,с винтовками.



Это рушит духовные скрепы Pardon

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

red_rata писал(а):

Лучший истребитель ВМВ был разработан Н.Н. Поликарповым в 1940 году. Его характеристики отвечали требованиям конца войны. И если бы наркомат не динамил разработку перспективного двигателя М-90 (которым Шахурин хвалился в своих мемуарах) то его можно было запустить в серийное производство в начале 41-го года. Или с двигателем Аш-82 в 42-м году.
Наконец, в январе 43-го года на заводе №81 в Тушино уже вовсю готовились к серийному выпуску И-185 с двигателем М-71. В серии он должен был называться По-15.
Если бы это произошло, то в 44-м году появился бы По-17 (модификация с мотором М-71Ф) с примерно такими характеристиками:
Цитата:
а) Максимальная скорость у земли 650 км/ч

б) Максимальная скорость на высоте Н = 6250 м 710 км/ч

в) Набор высоты 5000 м 4,2 мин

г) Мощность фронтального огня может быть увеличена до 4 пушек калибра 20 мм.
Но, увы и ах!


Я больше чем уверен, что в отношении И-185 и его срыва его серийного производства была диверсия... Но кое-кто ща скажет - этого в архивах нет Pardon
OldFeld
red_rata писал(а):

Во первых. Какое отношение имеет маневр "горка с ранверсманом" к характеристикам вертикальной маневренности тандерболта?



самое прямое отношение имеет, потому что пока у Тандерболта есть Высота, догнать его физически невозможно. У него в пикировании скорость выше скорости любого самолёта противника порядка 200 км\ч. Отрывается - опять набирает высоту и .. разворачивается в "лобовую". Очень много шансов убить противника или повредить из восьми пулемётов 50-го калибра. А даже если и не попал, то Тандерболт опять разгоняется уже в пологом пикировании и ОПЯТЬ разворачивается в Лоб противнику. Либо сам собьёт, либо ведОмый подойдет на выручку, время работает на Тандерболта, а не на его преследователя.
air50
pivinik писал(а):


Я больше чем уверен, что в отношении И-185 и его срыва его серийного производства была диверсия...


Да ладно,какие диверсанты....сами вполне справились.
Обычные межклановые конкурентные разборки.
Ну ЗАЧЕМ Яковлеву,например,поддерживать отработку и выпуск истребителя Поликарпова,который на голову лучше его ЯКов?
Чтобы получить меньше звездочек на погоны и денег в карман за массовый выпуск своих изделий?
Дык,он не идиот,чтобы это делать.
И не для того он с таким упорством забирался на самый верх пирамиды ,чтобы позволить кому-то его оттуда скинуть.
Jackal
air50 писал(а):

pivinik писал(а):


Я больше чем уверен, что в отношении И-185 и его срыва его серийного производства была диверсия...


Да ладно,какие диверсанты....сами вполне справились.
Обычные межклановые конкурентные разборки.
Ну ЗАЧЕМ Яковлеву,например,поддерживать отработку и выпуск истребителя Поликарпова,который на голову лучше его ЯКов?
Чтобы получить меньше звездочек на погоны и денег в карман за массовый выпуск своих изделий?
Дык,он не идиот,чтобы это делать.
И не для того он с таким упорством забирался на самый верх пирамиды ,чтобы позволить кому-то его оттуда скинуть.


при чем тут Яковлев?
Разборки с Поликарповым подробно описаны. Группа недоброжелателей решила использовать брата Микояна, а тот не будучи техническим человеком согласился при условии если замом будет Гуревич.
pivinik
air50 писал(а):

pivinik писал(а):


Я больше чем уверен, что в отношении И-185 и его срыва его серийного производства была диверсия...


Да ладно,какие диверсанты....сами вполне справились.
Обычные межклановые конкурентные разборки.
Ну ЗАЧЕМ Яковлеву,например,поддерживать отработку и выпуск истребителя Поликарпова,который на голову лучше его ЯКов?
Чтобы получить меньше звездочек на погоны и денег в карман за массовый выпуск своих изделий?
Дык,он не идиот,чтобы это делать.
И не для того он с таким упорством забирался на самый верх пирамиды ,чтобы позволить кому-то его оттуда скинуть.


А че.. Свои диверсии делать не могут - обязательно только враги!? Wink
OldFeld
bgerlov писал(а):

Тандерболт неплох для ударов по наземным целям, полезная нагрузка большая



поправочка - неплох в отсутствии жесткого противодействия ПВО противника. Поэтому никогда Тандерболты не атаковали укрепленные места, они работали по колоннам на марше, поездам и т.п. целям Это же не Ил-2, брони-то нету

Что касается "Мустанг лучше".. в некоторых моментах действительно лучше, он легче и маневреннее, но зато любое попадание в систему охлаждения двигателя и ему кирдык. Перегревался мгновенно и ловил клина. Это плата за фантастическую мощность. У Тендерболта охлаждение двигателя воздушное как у Запорожца, ему покую единичные попадания hehe
Валенок
air50 писал(а):

Но танкистов на нем (на Т-34) погибло сильно больше,чем на танках с лучшими ТТХ....и их такие рассуждения не утешили бы.



А утешили бы рассуждения, что благодаря большому количеству простых танков погибло сильно меньше бойцов, которым требовалась поддержка танков?

Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:

bgerlov писал(а):

Тандерболт как истребитель даже у американцев особо не зажог



Тандерболт пока развернется для бум-зума догфайт-бой уже закончится. hehe

Добавлено спустя 26 минут 11 секунд:

алексей213 писал(а):

И поле войны ситуация не поменялась, сорок лет на конвейле ломучийВАЗ.



Ну вот не надо ля-ля. hehe
red_rata
pivinik писал(а):

Я больше чем уверен, что в отношении И-185 и его срыва его серийного производства была диверсия...

Ты имеешь ввиду вот это?
Цитата:

Специальная комиссия под председательством заместителя наркома авиационной промышленности В. П. Кузнецова, расследовав причину аварии, отметила, что двигатель М-71 остановился ввиду следующих причин, связанных с браком продукции завода № 33: а) при сборке карбюратора в полости между мембраной оказался кусок медной контровочной проволоки, заклинивший клапан; б) игла автокорректора произвольно заклинилась в положении крайнего обеднения топливной смеси. Комиссия указала и на ошибку Степанченка, принявшего неправильное решение на разворот.

supercool Напрашивается... Но мне не верится. Впрочем, подброшу на твой вентилятор: Степанченок был прославленным летчиком. Многие современники считали что в пилотаже он был искуснее и Чкалова и Анисимова. Только ему как-то не везло с популярностью, оставался в тени. Он был назначен на испытания первого ЛаГГ. В назначенный день первого вылета ЛаГГ, он с утра дал техникам замечания по готовности самолета и поскольку погода была не очень, сам отлучился в Моссовет где он был депутатом (так сказать - на общественную работу). В это время припёрся на аэродром молодой нарком Шахурин с заместителем Ворониным и стал доебываться - Почему самолет не летает?
- Нет летчика, уехал туда-то.
- Вызвать немедленно!
Приезжает Степанченок (в лицо молодого наркома он пока не знал), Шахурин набросился на него - Почему другие летают а вы нет? Степанченок ответил, что самолет опытный, вылет слишком ответственный, надо дождаться пока ветер стихнет. И напомнил ему случай с Чкаловым, когда в результате неоправданной спешки погубили и знаменитого летчика и опытный самолет И-180 (супер-ишак). В конце взаимной перепалки он послал наркома на три буквы и сказал - Лети сам, раз такой умный... В общем, получился ужасный скандал. Степанченка отстранили от испытаний. Дело дошло до Сталина. Есть в архиве объяснительные записки с обеих сторон.
Но не все так просто. pivinik Ты бы лучше занялся делом. Wink Поискал бы по своим ресурсам ответ на мой вопрос заданный в этой теме.
Валенок
OldFeld писал(а):

пока у Тандерболта есть Высота, догнать его физически невозможно



Какой баран мог решить гоняться за истребителями? К боевой задаче это не имело ни какого отношения. Истребитель - ВТОРОСТЕПЕННАЯ ДЕШЕВАЯ БОЕВАЯ ЕДИНИЦА.
Hyster9
Наполеону приписывают - победа на стороне больших батальонов. ТТХ вещь хорошая, но быков в консервную банку загоняют. Опять же если не оглядываться на локальные конфликты задача воюющих сторон несколько отличается от рыцарских турниров. Например упреждение в развертывании.
rezident
Здесь геймеры есть ? У кого нибудь bf 109 открыт в DCS?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 7 из 13
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы