Одна вот скрепеая фраза чет как-то наводит на размышления(((
Утром пришел Рузский и прочел свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, так как с ним борется социал-демократическая партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2 1/2 ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии, нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с которыми я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого.
Кругом измена и трусость и обман!
Одна вот скрепеая фраза чет как-то наводит на размышления(((
Утром пришел Рузский и прочел свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, так как с ним борется социал-демократическая партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2 1/2 ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии, нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с которыми я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого.
Кругом измена и трусость и обман!
И с кем же мы сепарировались?
Раманыч, финнов традиционно подставили евробратушки))) читал где-то, что Маннергейм писал - патронов осталось на два месяца войны))) ему обещали помочь в случае агрессии соседа, а помогли примерно как ща хохлам
Так что Гуталин сожрал бы "маленького" без особых проблем, если бы захотел. Другое дело, мне кажется, что он не хотел особо сильно ссориться с Британией и Францией. Бывают все-таки иногда нужны союзники))) да и Прибалты ему были гораздо интереснее чем фины. Из Прибалтики до Европы "очень весело шагать по просторам"))
читаю периодически вместо камеди клаба - это как же у людей в голове засрато
_________________
Смеяться полезно, но если смеяться без причины, то тебя будут считать дурачком
И с кем же мы сепарировались?
И с кем же мы сепарировались?
ну почитай пыхалова
Российский публицист, автор книг, посвящённых сталинской эпохе и деятельности НКВД СССР, создатель интернет-проекта «За Сталина!»,
разведопрос у гоблина
Кли́м Алекса́ндрович Жу́ков (род. 29 марта 1977, Ленинград, СССР) — российский военный историк-медиевист, исторический реконструктор и писатель-фантаст.
Михаи́л Васи́льевич Попо́в (род. 24 февраля 1945 года, село Старо-Кленское, Первомайский район, Тамбовская область, РСФСР, СССР) — советский и российский философ, экономист, политический и общественный деятель
Вот поэтому дорогой наш вождь тов. Сталин частенько из своего окружения кого-нибудь отправлял в Сибирь "снег убирать" а все остальные чемоданчик с бельем под кроватью держали "на всякий случай")) (
ну почитай пыхалова
Российский публицист, автор книг, посвящённых сталинской эпохе и деятельности НКВД СССР, создатель интернет-проекта «За Сталина!»,
То есть мы были с ними союзниками, а потом, бац, и заключили с их и нашими врагами сепаратный мирный договор!
т.е. историк сталинист
Вот поэтому дорогой наш вождь тов. Сталин частенько из своего окружения кого-нибудь отправлял в Сибирь "снег убирать" а все остальные чемоданчик с бельем под кроватью держали "на всякий случай")) (
т.е. историк сталинист
Ну как! Же! Не ссориться сильно так и не получилось особо, из Лиги наций все таки исключили. И ... ну как сказать ссориться не хотел, он, все таки, оккупировал после этого и Польшу и Бессарабию и северную Буковину и Прибалтику
Может, просто, для полного захвата время выбирал а потом все как то некогда было?
Вот поэтому дорогой наш вождь тов. Сталин частенько из своего окружения кого-нибудь отправлял в Сибирь "снег убирать" а все остальные чемоданчик с бельем под кроватью держали "на всякий случай")) (
Вот поэтому дорогой наш вождь тов. Сталин частенько из своего окружения кого-нибудь отправлял в Сибирь "снег убирать" а все остальные чемоданчик с бельем под кроватью держали "на всякий случай")) (
А Николай " кровавый" разве ставил свои личные интересы выше государственных!? .....
Отрекся - не отрекся это как бы его личное...
Распутин. Ну вот тут можно сказать про личный интерес...
Чет из наших всех последующих народных вождей тока ЕБН "отрекся"
А Николай " кровавый" разве ставил свои личные интересы выше государственных!? .....
Отрекся - не отрекся это как бы его личное...
Распутин. Ну вот тут можно сказать про личный интерес...
Чет из наших всех последующих народных вождей тока ЕБН "отрекся"
А Николай " кровавый" разве ставил свои личные интересы выше государственных!? .....
Отрекся - не отрекся это как бы его личное...
Распутин. Ну вот тут можно сказать про личный интерес...
Чет из наших всех последующих народных вождей тока ЕБН "отрекся"
А Николай " кровавый" разве ставил свои личные интересы выше государственных!? .....
Отрекся - не отрекся это как бы его личное...
Распутин. Ну вот тут можно сказать про личный интерес...
Чет из наших всех последующих народных вождей тока ЕБН "отрекся"
[
А как же - демократия же))) за нее стояли на майдане в 1905 и 1917
ЗЫ. С чем определиться то не понятно
Да пысю они там все ложили на Лигу наций как ща некоторые державы на ООН))) если бы Сталин целиком оккупировал Финляндию, то тогда бы Британцы с Французами с ним больше не разговаривали а тут понимаешь война с Гитлером возможна - а кто тогда Ленд-лиз то делать будет!?))) США!? Возможно... Но янки без денег ничего не делают от слова "совсем" и их, в отличии от Германии, зерно, лес и коньяк могут не устроить
Финская война 1939 г. 1. Несостоявшийся подарок Сталину
Артем Кречетников
Би-би-си, Москва
Перед нападением на Польшу Гитлер в обмен на "спокойную уверенность на Востоке" (выражение Вячеслава Молотова) и жизненно важные для Германии поставки сырья и хлеба признал за СССР право установить контроль над Западной Украиной и Белоруссией, Финляндией, странами Балтии и Бессарабией. Англии и Франции после начала войны сделалось не до Восточной Европы.
1 декабря с пометкой "Радиоперехват. Перевод с финского" "Правда" поместила сообщение о том, что в только что "освобожденном" пограничном городе Териоки сформировано "правительство демократической Финляндии" во главе с проживавшим в Москве известным коминтерновцем Отто Куусиненом.
В тот же день уже не товарищ, а господин Куусинен обратился в Президиум Верховного Совета СССР с просьбой о признании. Михаил Калинин коллеге по политбюро ЦК ВКП(б) не отказал.
2 декабря в Москве Молотов и Куусинен в присутствии Сталина подписали "договор о взаимопомощи и дружбе", согласно которому новое "правительство" согласилось со всеми предвоенными требованиями Москвы.
С этого момента Советский Союз утверждал, что никакой войны не ведет, а "оказывает помощь законному правительству Финляндской Демократической Республики в борьбе с захватившей власть бандитской белогвардейской кликой Маннергейма-Таннера".
Как стало известно впоследствии, предложение возглавить "революционное правительство освобожденной Финляндии" сначала было сделано жившему в Стокгольме генеральному секретарю финской компартии Ойво Туоминену, но он отказался.
Поскольку радиопередачи, на которую ссылалась "Правда", никто в мире не слышал, советская пресса через несколько дней уточнила, что текст, переданный азбукой Морзе, перехватили слушатели военной академии связи имени Буденного Ходаков и Камалягин. Впоследствии те сообщили, что никакой радиограммы не принимали, но были вынуждены молчать, так как с них взяли подписку о неразглашении.
11 ноября (за 15 дней до "майнильского инцидента") нарком обороны Климент Ворошилов подписал приказ сформировать в течение двух недель стрелковую дивизию из советских граждан, владеющих финским языком.
В начале декабря дивизию преобразовали в 1-й корпус вооруженных сил "демократической Финляндии", получивший название "Ингерманландия". Командиром был назначен комдив Красной армии и ветеран испанской войны Аксель Анттила.
Поскольку форму для "ингерманландцев" придумать и сшить не успели, со складов в Белостоке привезли трофейное польское обмундирование, в которое их и одели, предварительно споров польскую символику.
"Финны" в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки.
Сведений о дальнейшем участии корпуса в боевых действиях не имеется.
"Сразу поднимут руки"
Соотношение сил в зоне боевых действий к началу конфликта составило 265 тысяч финских военнослужащих против 425640 советских, 26 танков против 2289, 534 орудия против 2876 и 270 самолетов против 2446.
Первоначально советское командование не видело в Финляндии серьезного противника, о чем свидетельствует то, что Ленинградский военный округ даже не был реорганизован во фронт, что неизменно делалось в СССР перед началом любой военной кампании, а разработку плана операции поручили не генеральному штабу, а штабу округа.
Работа над документом была завершена еще в июне.
Как следует из опубликованного в наши дни плана, речь шла не о принуждении Финляндии к выполнению предвоенных советских условий, а о полной оккупации страны, включая захват Хельсинки и выход к Ботническому заливу. Командиры частей получили особое указание ни в коем случае не вторгнуться по ошибке в Швецию.
[ Уже проходит испытания Миг1 а он на голову превосхоит Ме109!
5 октября СССР предложил Хельсинки заключить "договор о безопасности", предусматривавший размещение на ее территории 50-тысячного воинского контингента - аналогичный тем, которые примерно в то же время были подписаны с Литвой, Латвией и Эстонией.
Когда финны отказались, последовало новое "мирное предложение": уступить Советскому Союзу Карельский перешеек, отодвинув границу от Ленинграда примерно на 70 км, и сдать в аренду для создания военных баз Аландские острова и полуостров Ханко.
В качестве официального объяснения была представлена необходимость обеспечить безопасность Ленинграда.
Советская открытка 1939 г.
Image caption
Советская пропаганда изображала Финляндию германской марионеткой
Взамен Москва обещала Хельсинки вдвое большую территорию на севере Карелии.
Финны сочли обмен неравноценным: вместо обжитых земель им предложили непроходимые леса и стылые болота. Но главное - на Карельском перешейке располагалась укрепленная "линия Маннергейма", потеря которой делала Финляндию беззащитной, а в случае создания базы на Ханко Хельсинки оказывался в зоне обстрела тяжелой артиллерии.
Раманыч писал(а):
[ Уже проходит испытания Миг1 а он на голову превосхоит Ме109!
9 января 1943 года Герой Советского Союза Голубев В. Ф. на И-16 тип 29 в одном бою сбил двух немецких асов на новых истребителях FW-190A.
Единственным человеком в советском руководстве, предостерегавшим от шапкозакидательских настроений, оказался бывший полковник царского генштаба и главный военный консультант Сталина маршал Борис Шапошников. Он настаивал, что переходить в наступление можно, лишь разрушив укрепления "линии Маннергейма" артиллерией и авиацией, а тем временем надо основательно заняться индивидуальной подготовкой бойцов к войне в условиях зимы.
Советская карикатура
Image caption
Реальная война оказалась несколько иной
Ворошилов в ответ обвинил Шапошникова в "недооценке возможностей Красной армии, умеющей драться по-большевистски". Он утверждал, что кампания продлится не больше двух недель, так что запасов теплого обмундирования не понадобится.
Спор между военачальниками решил Сталин. Как писал в своих мемуарах Никита Хрущев, он заявил на совещании в Кремле: "Давайте начнем […] Мы лишь чуть повысим голос, и финнам останется только подчиниться. Если они станут упорствовать, мы произведем только один выстрел, и финны сразу поднимут руки и сдадутся".
Победившая Финляндия отдала изрядно больше запрашиваемого с нее до войны
А вот результаты нашего ужасающего поражения
Почему Сталин не добил Финляндию?
Переговоры о мире начались еще в январе. Поскольку официально СССР признавал только "правительство" Куусинена, они велись в Стокгольме в форме ни к чему не обязывающих бесед за чашкой чая между двумя дамами - советским послом в Швеции Александрой Коллонтай и финской писательницей Хейлой Вуолийоки.
Советский Союз, как сознает всякий, у кого хватает мужества посмотреть в лицо фактам, управляется диктатурой столь абсолютной, что подобную трудно найти в мире
Франклин Рузвельт
После прорыва "линии Маннергейма" путь на Хельсинки был открыт. По мнению большинства историков, остановить войну Сталина побудила позиция мирового сообщества.
14 декабря 1939 года по инициативе западных стран СССР исключили из Лиги Наций как государство-агрессора.
Вопреки утверждениям послевоенных советских историков, Германия во время Зимней войны твердо придерживалась обязательств, взятых на себя в августе - по крайней мере, внешне.
Берлин постоянно рекомендовал Финляндии принять требования СССР. 2 декабря Риббентроп циркулярным письмом приказал германским дипломатам во всем мире комментировать происходящее с просоветских позиций. Немцы задержали на своей территории закупленные финнами итальянские истребители.
Одновременно, как стало известно позднее, Германия тайно компенсировала Швеции часть стоимости поставок для финской армии.
США ввели "моральное эмбарго" на продажу СССР оборудования военного и двойного назначения. Особенно серьезно оно сказалось на производстве авиамоторов.
"Более двадцати лет назад... я решительно симпатизировал русскому народу... надеялся, что ее [России] правительство сделается миролюбивым правительством, избранным свободным голосованием, которое не будет покушаться на целостность соседей. Сегодня надежда или исчезла, или отложена до лучшего дня. Советский Союз, как сознает всякий, у кого хватает мужества посмотреть в лицо фактам, управляется диктатурой столь абсолютной, что подобную трудно найти в мире", - заявил Франклин Рузвельт.
Самую жесткую позицию заняли Британия и Франция, в тот момент фактически рассматривавшие СССР как союзника Германии, с которой они вели войну.
Финские беженцы
Image caption
Финляндии пришлось переселить 12% населения страны
Были допущены утечки в прессу о том, что 57,5 тысяч британских и французских солдат уже сосредоточились в портах для отправки в Финляндию и ждут только приказа грузиться на транспорты, и о планах налетов на Баку силами тяжелых бомбардировщиков "Ланкастер" с баз в Ираке.
7 февраля британский военно-морской атташе в Москве Леопольд Сименс "конфиденциально" поведал советскому наркому ВМФ адмиралу Кузнецову, что укладывает чемоданы, ибо весь состав посольства, вероятно, будет скоро отозван в Лондон.
Подобная публичность заставляет большинство исследователей полагать, что речь шла не столько о реальных намерениях, сколько о психологическом давлении, которое, однако, достигло цели.
Сталин весьма опасался, что западные державы и Германия могут заключить мир и сообща обратиться против Советского Союза, а поводом для этого станет именно война с Финляндией.
Опубликованные после войны документы и воспоминания не содержат указаний на существование подобных планов даже в качестве гипотезы, но советский диктатор верил в учение о классовой борьбе как главной движущей силе истории, и считал "антисоветский крестовый поход" весьма вероятным.
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы