Стройка
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 193 из 198
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Сообщение
Olegan-TLT
# 10 Января 2019 14:22
У газового котла (и у твердотопливного) труба выхлопная градусов 100-120. Это тепло в трубу. У электрокотла кпд выше, так как в трубу не уходит. Но киловатты стоят дорого. Если бы по 40-50 коп киловатт был бы, нафиг бы не упали газовые котлы.
TikTak
# 10 Января 2019 14:25
Olegan-TLT писал(а):

У газового котла (и у твердотопливного) труба выхлопная градусов 100-120. Это тепло в трубу. У электрокотла кпд выше, так как в трубу не уходит. Но киловатты стоят дорого. Если бы по 40-50 коп киловатт был бы, нафиг бы не упали газовые котлы.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Vlad B
# 10 Января 2019 14:29
TikTak писал(а):

Куда

Идут потери

В комнату чтоли



Остатки в комнату, остальным зачем-то греем бетонный пол и настил.

Это все равно что радиаторы ламинатом оббить и ждать от них тепла.

TikTak писал(а):

Куда будет передаваться тепло

Если оно уже попало в отопительную систему

В космос или чёрную дыру



В обогрев того бутерброда из бетонного основания, термоизолирующей подложки, бетонной стяжки которой заливают магистраль теплого пола, потом подложка под напольное покрытие и само напольное покрытие.

Глупее придумать трудно.

Курните грамотную статью про отопление "теплыми полами", они подходят только для теплых регионов и по сравнению с конвекционными обогревателями полное фуфло.

http://hvac-life.ru/otoplenie/mozhno-li-otaplivat-dom-teplym-polom/
Olegan-TLT
# 10 Января 2019 14:34
TikTak
ну так получается что газа больше. Он и в быту дешевле, и вон генераторов станций сколько делают.
Vlad B
# 10 Января 2019 14:41
амик61 писал(а):

это как?



А вот так, чтоб начать обдавать тепло в помещение, системе ТП нужно сначала прогреться самой + всему бутерброду, в том числе такому термоизолятору как напольное покрытие.


амик61 писал(а):

а нахрена? проясни мысль



А нахрена эти теплопотери если есть штатная вентиляция?

амик61 писал(а):

эт схуали



Нравится мышам жить в тепле, газобетон офигенная штука, когтиком почесал и норка готова. hehe

амик61 писал(а):

это если в посадку ходить за валежником




TikTak
# 10 Января 2019 14:44
Olegan-TLT писал(а):

TikTak
ну так получается что газа больше. Он и в быту дешевле, и вон генераторов станций сколько делают.


Электроэнергия

Это как механическая энергия, результат преобразований, отсюда и цена

А метан - это результат твоего пука в атмосферу, и геологических процессов, тоесть готовый побочный продукт
Vlad B
# 10 Января 2019 14:45
Olegan-TLT писал(а):

TikTak
ну так получается что газа больше. Он и в быту дешевле, и вон генераторов станций сколько делают.



Если б дешелве было, то тарифы на центральное отопление небыли бы такими конскими.
Olegan-TLT
# 10 Января 2019 14:49
Ну так и есть. Это так то плюс, что у нас в стране газ. Для всех регионов кроме южных лучше всего частное домовладение с магистральным газом. За какие то 20-30 диодных лампочек, пару тройку насосов и электроплиту тыща+ рублей выходит в месяц. И газовый прогрев с кучей киловатт в достаточно лютые морозы за всего 3 тыс рублей.
TikTak
# 10 Января 2019 14:52
Vlad B писал(а):

Остатки в комнату, остальным зачем-то греем бетонный пол и настил.



Ну вот нагрелась твоя стяжка и настил

Хорошо так нагрелась

И дальше оно в себе тепло держит, как хомяк с полным ртом чтоли, никому не отдает чтоли, так и копит-копит тепло от теплоносителя, и куда-то млять пихает это тепло по углам, с..ка хитрая
амик61
# 10 Января 2019 14:54
Vlad B писал(а):


Курните грамотную статью про отопление "теплыми полами"



Цитата:

Система не справилась с задачей только в комнатах с витражным остеклением, в маленьких спальнях с большим окном, и в угловых помещениях с 2 окнами.



система не справилась по тому что теплопотери выше теплоодачи
в таких случаях обавляем конвекторы в пол, что ты приводил выше

а дальше бред где он противоречит сам себе facepalm
Olegan-TLT
# 10 Января 2019 16:39
амик61
да справится я думаю нормально сделанная система теплого пола даже в лютоморозы. Но дело то в другом. В том, что температуру высокой держать нужно. У меня в доме 65 квадратов почти теплого пола. Будет за 30 постоянно в теплом полу - будет жарко.
амик61
# 10 Января 2019 16:44
сделай меньше что мешает?
Olegan-TLT
# 10 Января 2019 16:47
амик61
ничего не мешает, но просто в морозы при "сделай меньше" может не согреть. А при "сделай больше" (даже если 35 будет) уже от пола будут конвекторные потоки (или как их). Там и пыль вся, которая подниматься будет. Ну и если ламинат - так все эти формальдегиды от нагрева тоже не манну небесную испарять будут.
амик61
# 10 Января 2019 16:52
потоков нет и пыль не летает
мы когда считали по потерям, шаг кое где 30 был
сколько дом теряет ,столько тепла и восполнить надо
Olegan-TLT
# 10 Января 2019 16:55
амик61
пыль летает не только от теплых половSmile) Но если горячо снизу - будет дополнительно пыль подниматься. Вверх. Почитай посмотри что сами производители по этим полам дают (данные по температуре). Ну нельзя их больше 30 делать. А каждый ли до протопится при (к примеру) 25 - 26 от теплого пола и в ядрен-мороз - тут вопрос.
Алексей 123
# 10 Января 2019 17:29
амик61 писал(а):

Vlad B писал(а):


Курните грамотную статью про отопление "теплыми полами"



Цитата:

Система не справилась с задачей только в комнатах с витражным остеклением, в маленьких спальнях с большим окном, и в угловых помещениях с 2 окнами.



система не справилась по тому что теплопотери выше теплоодачи
в таких случаях обавляем конвекторы в пол, что ты приводил выше

а дальше бред где он противоречит сам себе facepalm



+1
Статья смесь объективных данных и бредовых выдумок.

Добавлено спустя 15 минут 1 секунду:

Olegan-TLT писал(а):

амик61
пыль летает не только от теплых половSmile) Но если горячо снизу - будет дополнительно пыль подниматься. Вверх. Почитай посмотри что сами производители по этим полам дают (данные по температуре).



Ты не понял главный принцип ТП - равномерный нагрев помещения с небольшим спадом температуры по мере удаления от ТП. Да же если вставить +60 на ТП сделав комнату/дом сауной все равно пыль останется на месте поскольку не будет потока воздуха. Будет жарко, очень жарко, но РАВНОМЕРНО жарко.
В случае отопления батареями пыль полетит да же при +25 на обогревателях, если в остальной комнате температура будет градусов на 40 холоднее.

Olegan-TLT писал(а):

Ну нельзя их больше 30 делать. А каждый ли до протопится при (к примеру) 25 - 26 от теплого пола и в ядрен-мороз - тут вопрос.



А вот здесь надо считать. Теплопотери дома, смотреть данные по самой холодной пятидневке в регионе. После этого получишь ответ достаточно ТП и/или нужны радиаторы/конвекторы.

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:

Vlad B писал(а):



Сферический конь в вакууме.
Что бы получить практические значения надо учесть стоимость установки и трудозатраты на обслуживание. Я могу поставить ТН и получить копеечный счет за отопление да же в зимний период, но с учетом стоимости оборудования и монтажа мне дешевле отапливаться электроэнергией.
Olegan-TLT
# 10 Января 2019 17:55
Я то прекрасно понял и главный принцип тп. И вижу их работу. И нахрен не упал теплый пол на втором этаже, бетонное перекрытие теплое весь отопительный сезон. Там и так 22-23 градуса. На первом этаже, где все в плитке- безусловно нужен. На самый минимум у меня выставлен.

Пыль поднимается с любым теплым воздухом снизу.

В ванную второго этажа один радиатор бы не отказался бы вдобавок к теплому полу.
В нашем регионе на чисто теплых полах - мало кто делает. Почти не делают. Наверное холодная пятидневка очень холодная.
Алексей 123
# 10 Января 2019 18:08
Olegan-TLT писал(а):

И нахрен не упал теплый пол на втором этаже, бетонное перекрытие теплое весь отопительный сезон. Там и так 22-23 градуса.



Ходить по плитке без подогрева холодно. Только если в тапках. Проверено лично и не раз в муравейниках, где плитка на кухне в с/у без подогрева. Тогда нужен линолеум или паркет.

Olegan-TLT писал(а):

Пыль поднимается с любым теплым воздухом снизу.



facepalm Еще раз.
Пыль поднимается не с теплым воздухом, а с потоком воздуха вызванным БОЛЬШИМ перепадом температур в помещении.

Olegan-TLT писал(а):

В нашем регионе на чисто теплых полах - мало кто делает. Почти не делают. Наверное холодная пятидневка очень холодная.



Регион, да надо учитывать. У вас, по памяти, цифра самой холодной пятидневки, которая учитывается в расчете, заметно ниже чем у нас.
Vlad B
# 10 Января 2019 18:37
Алексей 123 писал(а):

Сферический конь в вакууме.
Что бы получить практические значения надо учесть стоимость установки и трудозатраты на обслуживание. Я могу поставить ТН и получить копеечный счет за отопление да же в зимний период, но с учетом стоимости оборудования и монтажа мне дешевле отапливаться электроэнергией.



Это данные для сравнения типов энергоносителей, уверен что твердотопливный котел и камаз дров будут дешевле чем электрический априори, ну и если пинцет электричеству, то и газовый котел и электрический отключатся, ах да, вы же там генераторы понакупили по 7.7КВт на этот случай, чтоб топить дороже в 10 раз. hehe

Алексей 123 писал(а):

Только если в тапках.



А что дешевле, тапки или теплый пол?

Алексей 123 писал(а):

Пыль поднимается не с теплым воздухом, а с потоком воздуха вызванным БОЛЬШИМ перепадом температур в помещении.



Сцук, а конвекционный поток это не есть движение теплого воздуха вверх обусловленного перепадом температур? 63

Дед служил в СС, а у Леши немецкий Форд? hehe
Алексей 123
# 10 Января 2019 19:57
Vlad B писал(а):

Это данные для сравнения типов энергоносителей, уверен что твердотопливный котел и камаз дров будут дешевле чем электрический априори



Валежник нахаляву, отопление вообще бесплатное. Wink

Vlad B писал(а):

А что дешевле, тапки или теплый пол?



Дешевле коробка из под холодильника.

Vlad B писал(а):

Сцук, а конвекционный поток это не есть движение теплого воздуха вверх обусловленного перепадом температур? 63



Не хрена себе ты выдал! Это ты сам или малой подсказал?
А может ты еще знаешь при каком виде отопление возникает: "конвекционный поток движение теплого воздуха вверх обусловленного перепадом температур".

Vlad B писал(а):

Дед служил в СС



Бывает. Pardon
Vlad B
# 10 Января 2019 20:44
Алексей 123 писал(а):

Валежник нахаляву, отопление вообще бесплатное.



Чеж ты не купил, в России же всё дорого для народа. 63

Алексей 123 писал(а):

Дешевле коробка из под холодильника.



Надо быть идиотом чтоб мутить теплый пол, зная что с ним траты на отопление на 20-30% выше, а уши в холоде всегда, хотя ты может карлито 160см от тапок.
Кстати про тапки, все нормальные люди носят дома тапки если холодно не не имеет смысла греть так чтоб пол обжигал. supercool

Алексей 123 писал(а):

Не хрена себе ты выдал! Это ты сам или малой подсказал?
А может ты еще знаешь при каком виде отопление возникает: "конвекционный поток движение теплого воздуха вверх обусловленного перепадом температур".



Чувачок, любой вид отопления будет создавать конвекционный поток, но теплый пол - это наихудший вариант, т.к. при разнице тепмератур у пола - 30*С и 17*С тяга будет никакая.
А вот у любого радиатора с температурой от 40*С, а обычно 45-50*С в -15-20*С за бортом, тяга будет великолепная и тепло будет распространяться быстрее по дому.
Почитай ФОрумХаус, там всё разжевано про обогрев только через ТП, это действительно идея какой-то ТП, ибо приехав в такой дом нужно ждать часов 5 пока станет реально тепло, а то и сутки. supercool

Автоматика у него... да с такой инерцией как у ТП никакой экономии даже на газовом котле.
Tony999io
# 10 Января 2019 21:08
хорошо там все с теплым полом.
даже теплорасчеты делали когда я дом с напольным отоплением делал
тп это огромный радиатор
там не надо его на + 30 накручивать.
.
прогревать им конечно не так быстро
а вот когда в сентябре включил в мае выключил
все с ним зе бест.
я до момента отопления теплыми полами квартиру грею.

а форум хаус как раз для ТП
тк там все нихрена не знают но друг другу советуют supercool

и кстати у тп самая комфортная среда тк теплый воздух поднимается равномерно.

помню одному олегарху который простывал от малейшего сквозника делали холодный потолок.
там был такой же эффект что холодный воздух без сквозняков охлаждает пространства.

пс по сабжукакой смысл в этом сраче если у алексея теплый дом и нет газа
у олегана холодный дом и есть газ.
Olegan-TLT
# 10 Января 2019 21:35
На втором этаже на поверхности ламината точно градусов 21-22. Мощная плита, которая всегда подогревает. И холодной быть не может. Дополнительный водяной контур можно, например на межсезонье. Но это как бы излишество.
Я в прошлом году пока спальни на втором не было, спал на первом этаже. При теплом полу. Поначалу вообще не регулировал. Жарило капец. Потом убавлял - но все равно не по мне.
Плюс- место на радиаторы не сьедается.
Vlad B
# 10 Января 2019 21:57
Tony999io писал(а):

хорошо там все с теплым полом.
даже теплорасчеты делали когда я дом с напольным отоплением делал
тп это огромный радиатор
там не надо его на + 30 накручивать.



Нихера с ним не хорошо, в спальнях его нельзя делать, много долбней его на голый бетон кладут изолируя 50мм ЭППС, а сверху стяжку больше 7см, а потом удивляются инертности, болоту на подоконниках, необходимости в установке рекуператора? facepalm
Eddi
# 10 Января 2019 22:00
Vlad B писал(а):

Tony999io писал(а):

хорошо там все с теплым полом.
даже теплорасчеты делали когда я дом с напольным отоплением делал
тп это огромный радиатор
там не надо его на + 30 накручивать.



нихрена с ним не хорошо, в спальнях его нельзя делать, много долбней его на голый бетон кладут изолируя 50мм ЭППС, а сверху стяжку больше 7см, а потом удивляются инертности, болоту на подоконниках, необходимости в установке рекуператора? facepalm



почему в спальнях нельзя то? supercool
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 193 из 198
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •