21144

ага по БК

viper31
Тебе в тюнинг надо, с нестоковыми валами никто расхода не скажет.
Тем более хх под валы завышен.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста... Автомобиль калина 8кл 2008г, пробег 110т.км мозги бош 7.9.7. пол года регулярно вылазит ошибка р0172 (богатая смесь), причем не сразу, а в разное время по разному. Все проверял, кучу всего менял, вроде все нормально, но ошибка вылазит. Дмрв проверял по напряжению (было 1.03в) а сейчас решил проверить по параметрам расхода воздуха, через open dialog. Вобщем показывает расход воздуха на прегретом двигателе (87-90градусов) 16-17кг, при этом рекомедуемые параметры расхода, open dialog пишет 14-15л, получается что всегда реальные параметры на 2-3кг больше рекомендуемых. При этом расход топлива на хх 1-1,1л , темпиратура поступающего воздуха около 10град (при темпиратуре 0 гр на улице). Взял у товарища его дмрв для проверки, на его датчике при тех же условиях расход топлива на хх, и темпиратура совпадают, а вот рекомендуемый и фактический расход воздуха отличаются... Рекомндуемый 13-14л, фактический 13-14, т.е. и расход меньше и фактический с реальным совпадает. Но все равно по моеему мнению показывает много. К сожалению друг не дает покататься на его дмрв, чтобы точно узнать является ли он причиной ошибки.
Уважаемые форумчане, подскажите, почему значения расхода воздуха даже на заведомо имправном датчике могут быть выше нормы? Является ли расхождение рекомендуемых и реальных параметров признаком смерти дмрв? стоит ли его менять и является ли он причиной ошибки богатой смеси в моем случае?... Все таки он не дешевый. Спасибо.

Dus, инициализацию делал?

Добавлено спустя 44 минуты 55 секунд:



Осциллограмма нового, исправного ДМРВ при прогазовке (калибровка - отдельный вопрос):

Поясните пожалуйста что такое инициализация. А вообще делал проверку дмрв (по напряжению), осциллограмму не делал. Датчик кислорода проверял и менял на новый, проверял датчик темпиратуры охлаждающей жидкости, с ним все ок, проверял клапан продувки адсорбера, тоже все ок, проверял подсос воздуха все хорошо, менял свечи, так же заменял рхх и промывал форсунки.

Dus, сброс в исходные настройки, т.е., начать с чистого листа через

В моём М73 снятие клеммы с АКБ не помогает - энергонезависимая епромина установлена.

Спасибо за подсказку, сделал сброс с инициализацией, машина заработала по другому, походу обучение стерлось. Погонять не успел, но теперь на прогретой машине желаемый расход воздуха 12.5-13кг, а фактицеский 14-14.5кг. Расход топлива на хх стал меньше - ололо 1л.



Скажите, на исправном ДМРВ могут так разниться показания желаемого и фактического расхода воздуха? если фактический расход всегда на несколько кг больше...

хрен на него.
Самообучение - один, как пишут, "драйв цикл".
Dus, да я х.з., сам учусь. Через что сам прошёл то и рассказал...
Покатайся в разных режимах, затем посмотри, что получилось и отпишись..
Самому интересно, блин.

Это его АЦП по диагнозе или "тестером с иголочками" намерял?
Если первое, то есть все основания его (ДМРВ) подозревать в "измене".
Щас тут набежит куча народу и начнёт рассказывать, что у них и при бОльшем АЦП никаких проблем...
Ещё раз, конкретно в твоих условиях - есть все основания.
Правильно тебе тут подсказали, после смены любого датчика в системе с обратной связью лучше сделать сброс с инициализацией ЭБУ, а уж при замене ДК и ДМРВ - в обязательном порядке!


Не обязательно, но может. А в твоём случае - очень даже вероятно.
Проверь давление в рампе, если не завышено и форсунки не "сцутся", то вероятность "покойности" твоего ДМРВ приближается к 99%.
Плохо, что друг не даёт тебе покататься на его ДМРВ...
Сделай тогда по другому: поставьте ему твой, сделайте сброс с инициализацией и пусть пару дней покатается с твоим. Я думаю что и у него с твоим ДМРВ накопится "р0172".
Объясни ему, что ничего страшного с его мотором не случится. Потом поставите ему родной ДМРВ, опять сделаете сброс с инициализацией и будет у него всё нормально, даже чутка лучше, чем было... первые несколько дней.

Да, именно с иголочками и мерял. А есть ли еще какие-нибудь методы, чтобы в гаражных условиях определить рабочий дмрв или нет, кроме замера АЦП и показаний расхода воздуха на хх? Может какие-нибудь еще показания сканера скажут о его состоянии?, асцилограф мне не подходит т.к. его нет, да и пользоваться им не умею. Давление попробую померять в следующие выходные, последний раз мерял около года назад, все нормально было.
Вообще думаю пока покатаюсь так, если ошибка вылезет, буду уговаривать друга покататься на его ДМРВ, или поищу кого-нибудь, кто даст.
Спасибо за подсказки
Кстати, при всех этих проблемах, машина едет отлично, правда свечи черные.

Есть!
http://www.6pl.ru/gost/Gr52033-2003.htm

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
АВТОМОБИЛИ С БЕНЗИНОВЫМИ ДВИГАТЕЛЯМИ
ВЫБРОСЫ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ С ОТРАБОТАВШИМИ ГАЗАМИ
НОРМЫ И МЕТОДЫ КОНТРОЛЯ ПРИ ОЦЕНКЕ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ
ГОСТ Р 52033-2003

У тебя ж Open Diag есть! Смотри в нём АЦП любого датчика, в том числе и ДМРВ. Это вот и есть та самая правильная напруга, по которой ЭБУ и вычисляет расход.

Нет, только подмена на заведомо исправный с последующими сбросом и инициализацией ЭБУ.
Ещё... Заведи мотор, прогрей, на нейтрали педалькой устакань обороты в районе 2000. Теперь резко топни в пол. Мотор должен "подорваться" без "раздумий". Если хоть на секунду "задумался" или уж тем более провальчик нарисуется - замена ДМРВ 99,9%.
А вообще, с таким вопросом , т.е. вот сюда.
Всё расжёвано мульён раз.

Посмотрел каналы АЦП через open diag на прогретом но загрушенном двигателе.

Вот что оно мне написало, правильно ли я понял, сигнал дмрв 1,108 и дмрв под замену??? Интересно, почему тогда мультиметр показывал 1,03???

Правильно, АЦП ДМРВ именно так и проверяется.
Фотку твою увидеть не могу, но если АЦП ДМРВ именно 1.108, то это - труп с вероятностью 90%, а если учесть и все остальные симптомы (р0172, чёрные свечи, завышенный расход и воздуха и бенза), то 99%.
Я понимаю, бабла очень жаль, земноводное душит, но... если ты и дальше будешь с таким ДМРВ кататься, то только на бензе разоришься, я уж молчу про появящиеся со временем проблемы с ЦПГ.


А и всам деле, почему?
Подсказка: ответ на этот вопрос найдёшь всё в том же Поиске по форуму.
Именно по этому мерять ДМРВ тестером с иголочками - полная дурь, о его состоянии эти измерения мало что расскажут. А вот о состоянии проводки твоей авты....

ну да, воздух не движется, а ацп такой буд-то 3 кг...
И неизвестно, что оно показывает в реале во всём диапазоне.



Проще вообще его отключить...если денех нету.

О! И то верно!
Я, чот, до такого даже и не додумался...

NAUexx, а не могут быть проблемы с АЦП в ЭБУ?

Да могут конечно... Но, вряд ли... ЭБУ, пожалуй, самая надёжная железяка в машине. Ох, ща начнётся...

NAUexx, а что начнется - то?
На контакте 37 ЭБУ посмотреть напругу и сравнить с показаниями Опендиага.

А как правильно выполнить этот сброс с инициализацией?
С отключенным рхх обороты хх стабильны,с подключенным гуляют.За пределы не выходят конечно,но напрягает.
При меньше чем -25,с подключенным рхх,на прогретом моторе есть пропуски воспламенения в 4 цилиндре,а с отключенным нет,только ошибка по рхх.
Рхх менял в том году,но до холодов все было нормально.

Он не виноват,если-

т808
Саня,компрессию я проверял,разброса по цилиндрами нет.Подсоса воздуха тоже не нашел.Свечи проверял на работе,провода новые.Осталось дмрв где-то взять,попробовать,на этом 1.05.Но на предыдущем было 1,08 и не было такого.Катушка?Есть там трещинка от винта крепления наружу,но на 3 цилиндре.Больше мыслей нет.Больше интересует почему только когда стоишь на хх при прогретом моторе и только когда на улице за -20.К своей гонял в минус за 30 так на светофорах успевал чек выскочить.Сегодня -17, хоть бы хрен по деревне,ну не выскакивает и все.

ДМРВ 116-ый? Мозги Я7 и выше?
Может датчик температуры впускного воздуха в ДМРВ чудит?
А так, начинай стандартно, т.е. метки (демпфер не рассслоился ли), давка в рампе...
Ещё, есть подозрение на то, что нуна глянуть на прокладос в районе 4-го горшка....

NAUexx
Я 7.2.дмрв 116.
Прокладка?Вот что-то про нее я не подумал.
Эхе-хе полезу еще смотреть....