Уличное видеонаблюдение. Интересует мнение спецов
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 5
Новая тема Ответить на тему Сообщение
kotmu
# 14 Июня 2019 00:29
Про axis пока не могу разобраться.
Сайт говняный щетаю у них
Буду встречаться с человеком, который слегка знаком с ip камерами
Мне многие параметры не ясны

Почему 4К
1 Если Камера даёт хорошее разрешение и регистратор при воспроизведении не ухудшает картинку, то не вижу смысла ухудшать это на мониторе
2 если есть современные решения почему бы их не использовать


Буду смотреть не моторизированные камеры с возможностью ручной регулировки. Но если ценник будет отличаться на 10% буду брать с моторчиком.
Может быть 1-2 камеры возьму поворотные с зумом.
В целом не хочу проводить жизнь за монитором наблюдения.

Сейчас имею на хате пару камер с регистратором.
Все уже устаревшее, но в жизни реально помогало
Сейчас территория значительно больше и требования выше
Надо обдумать многое
Например не ясно для чего регистратору 2 сетевых входа
По ssd есть мнение что количество циклов перезаписи сейчас достаточно большое. Это надо тоже обдумать

Читал что есть камеры «видящие» огонь и дым - тоже надо обдумать

За комменты сенкс
[Fred]
# 14 Июня 2019 01:47
можно
B.D.V.
# 14 Июня 2019 08:34
kotmu
Огонь и дым фиксирует "Trassir", так же поддерживает камеры любого разрешения и производителя. На свои камеры и Hik/HiWatch у них, как правило бесплатное лицензирование. 2 сетевых выхода для разделения сети. Например, камеры у тебя прописаны в одной сетке, а регистратор подключен к другой, имеющей выход в интернет. Причем клиентские ПК могут быть и в той и в другой сети. Нужно тебе охране рабочее место организовать, подключаешь в сетку без интернета, и они смотрят только твоё видео, а на порнохаб уже не могут зайти. Можно это всё реализовать и на коммутаторах, но зачем лишний геморрой?
Mihalych78
# 14 Июня 2019 08:43
ничего в этом не понимаю, но готов посоветовать

у нас недавно очередное громкое убийство случилось. убийцы прям под кучей камер прошли. и толку?
https://www.ural56.ru/news/616158/
kotmu
# 14 Июня 2019 13:09
B.D.V.
Спасибо

Mihalych78 но в Англии при отравле6ии скрипалей чуваков то вычислили

Ночью и в капюшоне все кошки чёрные
Но береженого бог бережёт говорила монашка
# 14 Июня 2019 17:12
B.D.V. писал(а):

Rvi, сколько попадало в руки, ни разу нормально не работает.


не знаю. у меня проблем еще не было (кроме гроз). и с региками пашут и с серверами.

Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:

kotmu писал(а):

Про axis пока не могу разобраться.
Сайт говняный щетаю у них


хз, я там не был. я у поставщиков по прайсам тока смотрю

kotmu писал(а):

Мне многие параметры не ясны


спрашивай, в чем проблема

kotmu писал(а):

Почему 4К
1 Если Камера даёт хорошее разрешение и регистратор при воспроизведении не ухудшает картинку, то не вижу смысла ухудшать это на мониторе
2 если есть современные решения почему бы их не использовать


1. помимо камеры нужен еще и хороший регистратор. НО! помимо этих двух компонентов играет большую роль и коммутация (свитчи), и даже кабель.
2. для некоторых задач не нужно выпендриваться. зачастую хватает более бюджетных решений

kotmu писал(а):

Может быть 1-2 камеры возьму поворотные с зумом.


обращай внимание на возможности регистратора. зачастую если у него и есть возможность управлять ptz-камерой, то лишь одной.

kotmu писал(а):

Сейчас территория значительно больше и требования выше
Надо обдумать многое


бесплатный совет: не надо брать одну дорогую камеру для просмотра территории на большой площади. Бери несколько дешевых, подбирай фокусное расстояние и расставь в данном "квадрате" лучше несколько камер.

kotmu писал(а):

Например не ясно для чего регистратору 2 сетевых входа


если регистратор поддерживает агрегацию портов - то считай суммарная производительность интерфейсов в одной подсети будет равняться сумме скоростей обоих портов.
поверь, не смотря на то что 1 ip камера генерит трафик не более 10мбит\с, то сколько генерит 10 камер? supercool
поэтому обычные свитчи даже на 1гбит не подойдут. если камер более 10.

kotmu писал(а):

По ssd есть мнение что количество циклов перезаписи сейчас достаточно большое. Это надо тоже обдумать


нечего здесь думать, поверь.
для региков и серверов видеонаблюдения - онли WD серии Purple supercool

kotmu писал(а):

Читал что есть камеры «видящие» огонь и дым - тоже надо обдумать


камеры не видят огонь и дым. огонь, дым, движение "видит" ПО регистратора или сервера видеонаблюдения.

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:

кстати бесплатный совет №100500: свитчи для камер выбирай помимо того что они PoE (с бюджетом по пое не впритык а с хорошим запасом), но и с функцией автоматического ресета по питанию камеры, которая зависла. Это очень актуально для ip камер из за особенностей потока которым они "вещают".
Свитчи Powertone крайне рекомендую. И Ubiquiti еще некоторые модели умеют это делать.
supercool

Добавлено спустя 56 секунд:

ну и камеры блеать тоже должны пое поддерживать есснно pst

Добавлено спустя 16 минут 23 секунды:

и про стандарты PoE не забывай, он не один. Чтобы камера и свитч друг друга поняли.
Slavny
# 14 Июня 2019 19:59
Eugen[kgn] писал(а):

кстати бесплатный совет №100500: свитчи для камер выбирай помимо того что они PoE (с бюджетом по пое не впритык а с хорошим запасом),


не бывает никакого хорошего запаса. Все нормальные свичи имеют POE-бюджет равный стандарту помноженному на количество POE-портов.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Eugen[kgn] писал(а):

камеры не видят огонь и дым. огонь, дым, движение "видит" ПО регистратора или сервера видеонаблюдения.


Камеры прекрасно всё видят. И да, они не различают огонь от дыма. Они видят изменение картинки.
# 14 Июня 2019 20:09
Slavny писал(а):

не бывает никакого хорошего запаса. Все нормальные свичи имеют POE-бюджет равный стандарту помноженному на количество POE-портов.


это не так. покури спецификации supercool

Slavny писал(а):

Камеры прекрасно всё видят. И да, они не различают огонь от дыма. Они видят изменение картинки.


вся "обработка" картинки, будь то движение, дым, огонь, человек\не человек(распознавание), распознавание лиц, номеров автомобилей - это все на стороне сервера\регистратора. И дополнительные модули (то же распознавание лиц\номеров и тд) стоит отдельных денег.
обычно если что то из этого зашито в регистратор, то как правило очень убого.
у некоторых камер тоже в прошивке есть типа подобные псевдо-функции. Но работает это крайне убого.
нормальные модули программные, продаются отдельно и стоят не тыщщу рублей. зато работают отлично.
Slavny
# 14 Июня 2019 20:22
Eugen[kgn] писал(а):

Slavny писал(а):

не бывает никакого хорошего запаса. Все нормальные свичи имеют POE-бюджет равный стандарту помноженному на количество POE-портов.


это не так. покури спецификации supercool


уже покурил, потому и написал. если есть утверждение, что существуют какие-то свичи с большим запасом от стандарта, приведи пример.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Eugen[kgn] писал(а):

вся "обработка" картинки, будь то движение, дым, огонь, человек\не человек(распознавание), распознавание лиц, номеров автомобилей - это все на стороне сервера\регистратора.


ещё раз повторю, что с функцией обнаружения движения прекрасно справляется камера. И если больше ничего не нужно, вполне можно обойтись и ей
# 14 Июня 2019 20:27
Slavny писал(а):

уже покурил, потому и написал. если есть утверждение, что существуют какие-то свичи с большим запасом от стандарта, приведи пример.


ты не замечал что у свитчей с одинаковым количеством портов бывает разный бюджет по пое? то есть мощность разная. у одного допустим 200Вт у другого 350?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Slavny писал(а):

с функцией обнаружения движения прекрасно справляется камера


с функцией обнаружения движения работает регистратор. ты именно на нем включаешь обнаружение движения.
камере похер, она поток тебе выдает (точнее 3).

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Slavny писал(а):

с большим запасом от стандарта


кстати стандартов пое тоже не один далеко. и не все взаимоподдерживаемые (на уровне устройств).
Slavny
# 14 Июня 2019 20:33
Eugen[kgn] писал(а):

Slavny писал(а):

уже покурил, потому и написал. если есть утверждение, что существуют какие-то свичи с большим запасом от стандарта, приведи пример.


ты не замечал что у свитчей с одинаковым количеством портов бывает разный бюджет по пое? то есть мощность разная. у одного допустим 200Вт у другого 350?


и? в чём выгода брат? эти ватты даны при условии подключения камер ко всем POE портам. В случае частичного занятия портов на каждый порт не будет приходить большая мощность. Она будет ограничена сверху стандартом.
# 14 Июня 2019 20:36
Slavny писал(а):

Eugen[kgn] писал(а):

Slavny писал(а):

уже покурил, потому и написал. если есть утверждение, что существуют какие-то свичи с большим запасом от стандарта, приведи пример.


ты не замечал что у свитчей с одинаковым количеством портов бывает разный бюджет по пое? то есть мощность разная. у одного допустим 200Вт у другого 350?


и? в чём выгода брат? эти ватты даны при условии подключения камер ко всем POE портам. В случае частичного занятия портов на каждый порт не будет приходить большая мощность. Она будет ограничена сверху стандартом.


Чем мощнее будет блок питания, тем дольше свитч прослужит. так как ему не придется работать на пике мощности.
учитывая все современные "стандарты", при расчете питальников (для чего бы то ни было), полученную мощность потребления нужно умножать минимум на 50%, чтобы получить стабильно работающую систему. и не удивляться через год, почему камеры начали виснуть и отваливаться

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

млять, я это не с воздуха откуда-то взял. послушай монтажников (хороших, а не халтурщиков) со стажем.
да и я уже этой херней лет 12 занимаюсь наверное. опыт накоплен. в том числе неправильных решений
Slavny
# 14 Июня 2019 20:44
Eugen[kgn] писал(а):

Чем мощнее будет блок питания, тем дольше свитч прослужит. так как ему не придется работать на пике мощности.


т.е. при необходимости работы с 8 POE камеры ты предлагаешь купить свич, рассчитанный на подключение 16 POE-камер ?
# 14 Июня 2019 20:48
Slavny писал(а):

т.е. при необходимости работы с 8 POE камеры ты предлагаешь купить свич, рассчитанный на подключение 16 POE-камер ?


я предлагаю купить нормальный свитч. который помимо нужной мощности обладает еще и другими нужными качествами. например производительностью. способностью хреначить туеву хучу пакетов в секунду. иметь соответствующий размер памяти, мощный проц и тд.

еще раз повторяю, количество портов по пое и выходная мощность свитча не связаны НИКАК. 8ми портовый свитч может иметь как 150Вт мощности, так и 300 (образно).
а портов у того и у другого одинаковое количество.
Slavny
# 14 Июня 2019 20:57
Eugen[kgn] писал(а):

еще раз повторяю, количество портов по пое и выходная мощность свитча не связаны НИКАК. 8ми портовый свитч может иметь как 150Вт мощности, так и 300 (образно).
а портов у того и у другого одинаковое количество.


приведи пример

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Eugen[kgn] писал(а):

млять, я это не с воздуха откуда-то взял. послушай монтажников (хороших, а не халтурщиков) со стажем.
да и я уже этой херней лет 12 занимаюсь наверное. опыт накоплен. в том числе неправильных решений


вот только не надо аппелировать тут возрастом своего опыта. Думаю что каждый здесь сталкивался с халтурщиками с большим опытом работы.
Может ты знаток своего дела, а может и нет. Мы этого не знаем. Или мы должны поверить "наслово"?
# 14 Июня 2019 21:07
Slavny писал(а):

Eugen[kgn] писал(а):

еще раз повторяю, количество портов по пое и выходная мощность свитча не связаны НИКАК. 8ми портовый свитч может иметь как 150Вт мощности, так и 300 (образно).
а портов у того и у другого одинаковое количество.


приведи пример

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Eugen[kgn] писал(а):

млять, я это не с воздуха откуда-то взял. послушай монтажников (хороших, а не халтурщиков) со стажем.
да и я уже этой херней лет 12 занимаюсь наверное. опыт накоплен. в том числе неправильных решений


вот только не надо аппелировать тут возрастом своего опыта. Думаю что каждый здесь сталкивался с халтурщиками с большим опытом работы.
Может ты знаток своего дела, а может и нет. Мы этого не знаем. Или мы должны поверить "наслово"?


Лень искать, но вот пример.
2 коммутатора. 24 порта. стандартный бюджет по пое (30Вт на порт). Но у одного мощность 193Вт у другого 370Вт.

https://shop.nag.ru/catalog/03866.D-Link/07546.Kommutatory-Fast-Ethernet-upravlyaemye/07589.DES-1210-28P

https://shop.nag.ru/catalog/00001.Kommutatory/13184.HP/19451.JG926A

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

а еще есть свитчи пое, у которых можно дополнительный БП подключать для повышения бюджета.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Slavny писал(а):

вот только не надо аппелировать тут возрастом своего опыта. Думаю что каждый здесь сталкивался с халтурщиками с большим опытом работы.
Может ты знаток своего дела, а может и нет. Мы этого не знаем. Или мы должны поверить "наслово"?


мне если честно похъ... я доказывать (уж здесь то точно) ничего не собираюсь.
человек спросил совета, я рассказываю то с чем сталкивался на практике, а не в теории. верить или нет дело его

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

опыт с теорией зачастую в разрез идет.

я уже зайопся допустим людям объяснять, почему так бывает. что установили и все работало (по мощности все впритык (все по расчету)))))), а прошло пол года год и начало все мозги дружно тр**ать. Камеры виснут, отваливаются, все тупит, работает из рук вон плохо....
как же так? 63
Slavny
# 14 Июня 2019 21:31
Eugen[kgn] писал(а):

Лень искать, но вот пример.
2 коммутатора. 24 порта. стандартный бюджет по пое (30Вт на порт). Но у одного мощность 193Вт у другого 370Вт.

https://shop.nag.ru/catalog/03866.D-Link/07546.Kommutatory-Fast-Ethernet-upravlyaemye/07589.DES-1210-28P

https://shop.nag.ru/catalog/00001.Kommutatory/13184.HP/19451.JG926A


ну так тут разный POE-бюджет потому, что у второго все порты поддерживают AT(30Вт), а у первого только 4 порта из всех, остальное только AF (15Вт)

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:

Eugen[kgn] писал(а):

https://shop.nag.ru/catalog/03866.D-Link/07546.Kommutatory-Fast-Ethernet-upravlyaemye/07589.DES-1210-28P

https://shop.nag.ru/catalog/00001.Kommutatory/13184.HP/19451.JG926A


да и вообще, оба этих коммутатора ИМХО "не очень" с той позиции, что ни один из них не позволяет прицепить одновременно ко всем своим портам камеры с максимально предусмотренным стандартом бюджетом.
# 14 Июня 2019 21:42
Slavny писал(а):

Eugen[kgn] писал(а):

Лень искать, но вот пример.
2 коммутатора. 24 порта. стандартный бюджет по пое (30Вт на порт). Но у одного мощность 193Вт у другого 370Вт.

https://shop.nag.ru/catalog/03866.D-Link/07546.Kommutatory-Fast-Ethernet-upravlyaemye/07589.DES-1210-28P

https://shop.nag.ru/catalog/00001.Kommutatory/13184.HP/19451.JG926A


ну так тут разный POE-бюджет потому, что у второго все порты поддерживают AT, а у первого только 4 порта из всех, остальное только AF


активный пое чем и хорош, что автоматически опрашивает устройство и выдает ему столько сколько ему нужно по стандарту.
в отличии от пассивного пое.
но блок питания то все равно с запасом получается! и если устройству по умолчанию нужно 15Вт (по стандарту) то свитч легко их отдает. Надо 30Вт какому то устройству? - ради бога. А блок питания то один. И работает не напрягаясь (а с годами это проблема для блоков питания. с нынешней комплектухой). А если работал почти на пределе мощности то считай год-два и на помойку (грубо).

А ведь есть еще камеры с обогревом. Который включается по встроенному термодатчику. Чтобы объектив не запотевал. И потребление сразу подскакивает.


Эти 2 варианта свитчей просто как пример. Есть и свитчи одинаковых стандартов (только ат или только аф)но с разным бюджетом. Поверь это так.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Slavny писал(а):

да и вообще, оба этих коммутатора ИМХО "не очень" с той позиции, что ни один из них не позволяет прицепить одновременно ко всем своим портам камеры с максимально предусмотренным стандартом бюджетом.


я ставлю вообще другие железяки. просто ты просил пример я дал то что первое под руку подвернулось

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

и кстати ни один коммутатор тебе не позволит подцепить на все 24 порта 24 камеры с 30кой Ватт на канал Wink

Добавлено спустя 55 секунд:

максимальный бюджет он на то и максимальный.
отталкиваться надо от номинального плюс процент про запас.

Добавлено спустя 49 секунд:

мля, 24 канала по 30Вт это больше 700 Вт. я такого коммутатора еще не встречал pst
Slavny
# 14 Июня 2019 21:47
вот http://www.dlink.ru/ru/products/1/1965.html
честный коммутатор. Можешь хоть все порты занять максимальным бюджетом в 15Вт.
но таких коммутаторов единицы. в основном все как те два по твоим ссылкам.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Eugen[kgn] писал(а):

мля, 24 канала по 30Вт это больше 700 Вт. я такого коммутатора еще не встречал pst


такие только с внешним источником питания.
# 14 Июня 2019 21:54
Slavny писал(а):

вот http://www.dlink.ru/ru/products/1/1965.html
честный коммутатор. Можешь хоть все порты занять максимальным бюджетом в 15Вт.
но таких коммутаторов единицы. в основном все как те два по твоим ссылкам.


я длинк не люблю и много лет никому не ставлю.

Slavny писал(а):


такие только с внешним источником питания.


ясен перец

с внешним источником питания я кстати на 1,5 киловатта видел коммутатор.
hp-шный.
Slavny
# 14 Июня 2019 21:55
мы забрались глубоко в дебри. ТС-у эта инфа врядли понадобится. Я отключаюсь pst
# 14 Июня 2019 21:58
помимо боджета по пое, коммутатор еще должен иметь одну важную фишку. это watchdog (типа того), чтобы сам по питалову зависшие камеры ресетил. Это могут не все коммутаторы.
должен иметь хорошую пропускную способность. stp уметь наконец (а это важно)...

в серьезных объектах так же должен еще и vlan-ы уметь поддерживать. иметь sfp под модуля и оптику соответственно...
kotmu
# 14 Июня 2019 22:55
Eugen[kgn] спасибо.
Донесу мысли до человека с которым буду консультироваться
Он шарит в компах и несколько в видео.
С ним буду делать «схему» и настраивать сеть
kotmu
# 23 Июня 2019 00:14
прошу точных расширенных ответов

Выбираю фиксированные камеры для наблюдения «общей» картинки
Какая лучше и чем?
Расположение на высоте на 3-х и 5-ти метрах над землёй
Дистанция (длина зоны) необходимого контроля 50 метров
Солнце в зените боковое
Засветка при восходе и закате


Камера 1 DS-2CD2063G0-I
https://hikvision.ru/product/ds_2cd2063g0_i


Разрешение 6Мп
• 1/2.Разрешение 6Мп
• 1/2.9" Progressive Scan CMOS
• 3072 × 2048@]20 fps
• Цвет: 0.01 люкс @(F1.2, AGC вкл), 0.028 люкс @(F2.0, AGC вкл.), ИК: 0 люкс
• H.265+, H.265, H.264+, H.264
• 2 вида анализа поведения
• 120дБ WDR
• BLC/3D DNR/ROI/HLC
• IP67
Битрейт видео 32 кбит/с– 16 Мбит/с

Камера 2 DS-2CD2083G0-I
https://hikvision.ru/product/ds_2cd2083g0_i

Разрешение 8Мп
• 1/2.5" Progressive Scan CMOS
• 3840 × 2160 @15 fps
• 2.8мм фиксированный объектив
• Цвет: 0.01 люкс @(F1.2, AGC вкл), 0.028 люкс @(F2.0, AGC вкл.), ИК: 0 люкс
• H.265+, H.265, H.264+, H.264
• 2 вида анализа поведения
• 120дБ WDR
• BLC/3D DNR/ROI/HLC
• IP67
Битрейт видео 256 кбит/с– 16 Мбит/с
# 23 Июня 2019 20:28
по моему, и так понятно. второй экземпляр к примеру у тебя при максимальной разрешайке будет 15к\с выдавать. тебя это устроит?

Добавлено спустя 56 секунд:

при 20 фпс у тебя картинка будет сильно-сильно рывками. про 15 я думаю и разговаривать не о чем
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •