Экспресс-тема Вопрос-Ответ (часть 10) - Семейство "Самара"

kazak1102

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 27056 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка

# 18 Июля 2020 21:25

kazak1102:

Цитата:

"Старожилам" внимание! Здесь вы можете только советовать или раздавать дружественные "пинки" в нужные профильные темы! Зададите баянный вопрос, по которому есть куча тем в форуме - жёлтая карточка. Единственное оправдание - встрял на дороге в глуши, ночью, пишешь с "тела" и ответ нужен быстро.

Последний раз редактировалось: kazak1102 (23 Ноября 2023 20:53), всего редактировалось 7 раз(а)

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 23 Май 2021 20:41

х123ас писал(а):

А из-за чего, что с ней такого необратимого?

как вариант кривая в баральку, раковины дичайшие, сёдла просели дико.
всё это поправить в маленьком городке реально проблема, поэтому новое в любом случае будет лучше. Pardon

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24374 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 24 Май 2021 00:03

Dranik писал(а):

как вариант кривая в баральку,

ВАЗовские головы этим не грешат.

Dranik писал(а):

раковины дичайшие,

На 8кл этого не видел никогда. Хотя говорят на свежих есть такое, но это калины-гранты.

Dranik писал(а):

сёдла просели дико.

Даже на старой ГБЦ, после замены направляющих, всё решается торцовкой ножки клапана. Другой разговор, что рукожопые сервисмены не могут, да и не хотят заморачиваться. В этом случае новая ГБЦ выход, казалось бы, но и там ждёт подстава, в виде большой вероятности косячной сборки/откровенного брака, который опять же решить призван кто то разбирающийся. Но разбирающийся может и старую ГБЦ починить, скорей всего Pardon

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 24 Май 2021 20:45

х123ас писал(а):

На 8кл этого не видел никогда

я видел, ещё на 21083 96года выпуска из подписи, варили ,шлифовали.

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24374 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 25 Май 2021 01:15

Dranik писал(а):

х123ас писал(а):

На 8кл этого не видел никогда

я видел, ещё на 21083 96года выпуска из подписи, варили ,шлифовали.

Может из-за воды в системе, хз. На шниве тоже один раз такую гбц делал, ппц что за раковины, ну ничего, шарошкой шлак выбрал, аргоном заварили, шлифанули - и вме отлично.

Алексей12

На форуме 13 лет Сообщения: 97 Откуда: г. Орел Авто: 2190

# 25 Май 2021 12:13

х123ас писал(а):

Алексей12 писал(а):

Приговорили ГБЦ к замене.

А из-за чего, что с ней такого необратимого? Дело в том что с новой, вполне возможно, придётся практически те же манипуляции производить, что и с старой, чтоб сделать её рабочей.

Тысяч 60-70 тому назад у меня уже пробивало прокладку ГБЦ, 3й цилиндр в канал ОЖ. Выбрасывало антифриз из расширительного бачка. Голову фрезеровали на 0,3.
В этот раз так же вылетел антифриз уже 2 раза. Из расширительноко бачка пахло бензином, антифриз из красного сделался мутным, коричневым, в цилиндрах антифриза нет. Того мастера на месте не было, его напарник сказал вскрывать голову и смотреть, но сам не взялся.
Самое интересное, что приехал через 3-4 дня к мастеру, который мне делал голову прошлый раз, а никаких симптомов нет!!! Газовал, смотрел, нюхал - ничего!! Ну не зажила же она)??? Сказал не видит причин лезть в двигатель. Может быть просто термостат клинанул, вот и выбросило антифриз. Сказал поездить еще, если появятся симптомы, тогда на вскрытие. Но голова уже фрезеровалась!! А если пробило в том же месте, то скорее всего в голове микротрещина и шлифовка не поможет. Да и фрезеровать голову 2й раз, непонятно на сколько еще снимет с нее...В общем если вскрывать, то скорее всего готовиться к новой ГБЦ.
Короче, пока неделю езжу так, антифриз не выбрасывает. Только перешел на 95й, чтобы детонации не случалось и термостат заменил.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47783 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 25 Май 2021 13:27

Алексей12 писал(а):

Может быть просто термостат клинанул, вот и выбросило антифриз.

Не может!
Вентилятор не дал бы закипеть нормальному антифризу. nea

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20647 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 25 Май 2021 14:14

т808 писал(а):

Не может!
Вентилятор не дал бы закипеть нормальному антифризу

Как поможет вентилятор, если он охлаждает радиатор. А при заклинеашем термосе жижа по малому кругу крутится.
Если только вентилятор печки

Алексей12

На форуме 13 лет Сообщения: 97 Откуда: г. Орел Авто: 2190

# 25 Май 2021 15:43

Alexandr008 писал(а):

т808 писал(а):

Не может!
Вентилятор не дал бы закипеть нормальному антифризу

Как поможет вентилятор, если он охлаждает радиатор. А при заклинеашем термосе жижа по малому кругу крутится.
Если только вентилятор печки

В надежде на это я и заменил термостат, хотя селезёнкой чую, надо будет лезть в движок. По БК температура выше 102гр не поднимается, и то если в гору и медленно ехать. Антифриз вроде не левый. То есть кипения нет, а антифриз вылетает - всё как прошлый раз. С другой стороны, сейчас всё нормально, а должно было становиться только хуже.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47783 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 25 Май 2021 16:09

Alexandr008 писал(а):

Как поможет вентилятор, если он охлаждает радиатор.

Ну по крайней мере он включится,чем и привлечет внимание к повышенной температуре.

Alexandr008 писал(а):

при заклинеашем термосе

Это легко и быстро на ощупь определяется.
Зачем же сразу термостат менять? Pardon

Алексей12 писал(а):

По БК температура выше 102гр не поднимается

А вентилятор при какой включается?
Ты вообще-то его цепь проверял?

Алексей12 писал(а):

сейчас всё нормально

При езде по трассе какая температура по БК держится?

Алексей12

На форуме 13 лет Сообщения: 97 Откуда: г. Орел Авто: 2190

# 25 Май 2021 16:22

т808 писал(а):

Alexandr008 писал(а):

Как поможет вентилятор, если он охлаждает радиатор.

Ну по крайней мере он включится,чем и привлечет внимание к повышенной температуре.

Alexandr008 писал(а):

при заклинеашем термосе

Это легко и быстро на ощупь определяется.
Зачем же сразу термостат менять? Pardon

Алексей12 писал(а):

По БК температура выше 102гр не поднимается

А вентилятор при какой включается?
Ты вообще-то его цепь проверял?

Алексей12 писал(а):

сейчас всё нормально

При езде по трассе какая температура по БК держится?

По БК вентилятор включается при 101гр, отключаетя при 96, вроде исправно работает.
Со старым термостатом по трассе температура последнее время гуляла от 90 до 94 гардусов при обгонах. Вот и решил заменить. С новым пока далеко не ездил, но на скорости 90-91гр.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47783 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 25 Май 2021 16:36

Алексей12 писал(а):

По БК вентилятор включается при 101гр, отключаетя при 96, вроде исправно работает.

Уже хорошо! Good

Алексей12 писал(а):

на скорости 90-91гр.

Приемлемо!

Алексей12 писал(а):

кипения нет, а антифриз вылетает

Если в качестве антифриза уверен (лучше проверить),то остается прокладка ГБЦ.
При этом из пароотвода не струя идет,а с воздухом плюется,
ну и конечно запах выхлопа из бачка.

Алексей12 !
Не следует цитировать полностью!
Выдели нужную фразу и в профиле нажми на цитировать.

Алексей12

На форуме 13 лет Сообщения: 97 Откуда: г. Орел Авто: 2190

# 25 Май 2021 16:56

т808 писал(а):

Не следует цитировать полностью!

Да, это я погорячился Pardon

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20647 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 25 Май 2021 18:14

Тогда да, либо фриз плохой, либо прокладка

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 25 Май 2021 19:51

Alexandr008 писал(а):

Тогда да, либо фриз плохой, либо прокладка

тогда фриз должен быть на столько плохой, что даже повышенное давление в системе не может сдвинуть точку кипения антифриза Pardon

что как бы тоже настораживает, ладно тосолы левак сплошь и рядом, антифриз хз его чтобы на столько был левым, хотя в нашей стране удивляться уже ничему не стоит Pardon

Vik

На форуме 18 лет Сообщения: 4544 Откуда: Nsk Авто: 2108

# 25 Май 2021 20:18

Dranik, бывают антифризы и похуже чем плохой тосол.

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 25 Май 2021 21:23

Vik писал(а):

бывают антифризы и похуже чем плохой тосол.

да в нашей стране это норма facepalm

марсиянин

На форуме 15 лет Сообщения: 676 Откуда: город Пермь

# 25 Май 2021 21:39

Не может давление не влиять на температуру кипения

NAUexx

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 15229 Откуда: Ивановская область Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993, была...

# 25 Май 2021 23:36

Dranik писал(а):

ладно тосолы левак сплошь и рядом, антифриз хз его чтобы на столько был левым,

А чем Тосол от антифриза отличается? Smile

Тосол - всего лишь торговая марка антифриза. Wink

И тот, и другой запросто могут быть "левыми".
И примеров тому - ВАГОН. supercool

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

марсиянин писал(а):

Не может давление не влиять на температуру кипения

Абсолютно верно! Good

Хоть простой воды туды набухай, кипеть она будет при разной температуре, в зависимости от давления.

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24374 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 25 Май 2021 23:50

Алексей12
По 0.3мм можно шлифовать ещё несколько раз, так что это вообще не проблема.

Алексей12

На форуме 13 лет Сообщения: 97 Откуда: г. Орел Авто: 2190

# 26 Май 2021 12:28

Dranik писал(а):

тогда фриз должен быть на столько плохой, что даже повышенное давление в системе не может сдвинуть точку кипения антифриза Pardon
что как бы тоже настораживает, ладно тосолы левак сплошь и рядом, антифриз хз его чтобы на столько был левым, хотя в нашей стране удивляться уже ничему не стоит

Не доводилось сталкиваться с такими подделками. Всегда покупаю на сетевых заправках. Думаю они работают с производителями напрямую и вероятность купить левак небольшая.
В моем случае, думаю, антифриз норм т.к. менял его осенью. Поддельный начал бы закипать сразу.

х123ас писал(а):

По 0.3мм можно шлифовать ещё несколько раз, так что это вообще не проблема.

Этого не знал, спасибо за инфу.
Может быть есть способ голову на микротрещины проверить? Если есть трещина в ГБЦ, то шлифовка - это не на долго, верно?

Alexandr008

На форуме 13 лет Сообщения: 20647 Откуда: Воронеж Авто: Два японских

# 26 Май 2021 14:50

Dranik писал(а):

повышенное давление в системе

А повышенное ли оно? Тоже надо разбираться. Мож там уже пружина клапана сгнила.
Или автор менял её? (что тоже не гарантирует ничего)

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47783 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 26 Май 2021 16:30

Алексей12 писал(а):

В моем случае, думаю, антифриз норм

Проще и правильнее это проверить.

Алексей12 писал(а):

Не доводилось сталкиваться с такими подделками.

Тогда читай:
https://www.zr.ru/content/articles/909239-ogon-i-voda/

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 26 Май 2021 18:51

Alexandr008 писал(а):

А повышенное ли оно? Тоже надо разбираться.

+1
там может и вовсе давление с гулькин нос в системе.
в любом случае качественный антифриз кипит без давления от 110 и выше, тут бы уже темпер системой должен сбиться.
поэтому тут либо действительно фриз галимый что кипит либо прокладка привет.

Vik

На форуме 18 лет Сообщения: 4544 Откуда: Nsk Авто: 2108

# 28 Май 2021 06:52

Dranik писал(а):

в любом случае качественный антифриз кипит без давления от 110 и выше

А может датчик врёт и там и правда было >110?

Folke

На форуме 13 лет Сообщения: 16 Авто: ВАЗ 21093

# 28 Май 2021 20:54

Развалился термостат внутри, остались внутри термостата пружина и кусок пластика похожий на элемент перепускного клапана малого круга. Термостат видимо тольяттинский, есть с таким же клеймом еще советский. Но в старом советском клапан металлический типа кастрюли, пластика через патрубок не видно, 99% что пластика нет вообще. Подскажите кто знает, из чего состоит перепускной клапан? Есть ли металлические части, кроме пластиковых? Куда-то в патрубок провалилась пластиковая часть, хуже если туда же провалился металлический тарельчатый клапан. Патрубки чистые. Если клапан только пластиковый, значит можно дальше не искать.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ