Страница 21 из 22
red_rata
GENA писал(а):

от суровых реалий что все еще приматы что капиталисты что вы колхознообщинные деятели не уйти. Просто разновидность разная, а так одна и та же фигня.


GENA писал(а):

на деле обычные приматы как и все

pst Ты мне напомнил министра-администратора из сказки Е. Шварца.
Цитата:

Ах, дорогая, а кто нынче хорош? Весь мир таков, что стесняться нечего. Сегодня, например, вижу: летит бабочка. Головка крошечная, безмозглая. Крылышками - бяк, бяк - дура дурой! Это зрелище на меня так подействовало, что я взял да украл у короля двести золотых.
Чего тут стесняться, когда весь мир создан совершенно не на мой вкус. Береза - тупица, дуб - осел. Речка - идиотка. Облака - кретины. Люди - мошенники. Лошади - предатели...
Даже грудные младенцы только об одном мечтают, как бы пожрать да поспать.


Только это твое видение действительности GENA. Видимо ты по жизни гoвнюк, вот гoвно везде и видишь.
FHR
Гена из дурки пишет че не понятно lol1
Nekto
red_rata писал(а):

В КПСС не было капиталистов, по определению...


Как минимум в позднем СССР - были.
Цитата:

В начале 1989 года Министерство юстиции СССР выступило с предложением разрешить кооператорам тратить в день не более 100 рублей наличными. В ответ Тарасов со своим заместителем Анатолием Писаренко начислили себе зарплаты за январь в размере трех миллионов рублей (сегодня это ближе к трем миллиардам) — как потом объяснял кооператор, «чтобы спокойно в течение года жить с официально обналиченными деньгами». Тарасов заплатил налог на бездетность (6 процентов оклада, или 180 тысяч), а Писаренко внес партийный взнос — для него он составил 90 тысяч рублей. Учитывая, что в среднем за членство в КПСС тогда платили 7-10 рублей (3 процента от зарплаты), разразился колоссальный скандал.

GENA
Краснопузые смешные все. facepalm pst Все с природой борются. bboyan

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Nekto писал(а):

Как минимум в позднем СССР - были.


Сам союз и был ГОСКАПИТАЛИСТОМ! bboyan
приорист
tvist
https://vniikr.ru/news/7-novykh-sluchaev-vyyavleniya-karantinnykh-vrediteley-drevesiny-zafiksirovali-spetsialisty-fgbu-vnii/
29 октября 2024 года при проведении лабораторных исследований образцов (проб), отобранных с подкарантинной продукции (лесоматериал хвойных пород), специалисты Байкальского филиала ФГБУ «ВНИИКР» выявили карантинные для РФ объекты – 3 личинки малого черного елового усача Monochamus sutor L. и 4 личинки черного соснового усача Monochamus galloprovincialis Oliv. в жизнеспособном состоянии.
Nekto
Если кто то не понимает что такое госкапитализм - ну это его проблемы.
Цитата:

Государственный капитализм характеризуется высоким уровнем реальной собственности государства наряду с частной собственностью, а также высоким уровнем государственного воздействия на экономику.

Он предполагает использование частным предпринимателем государственной собственности (в форме концессий, аренды, смешанных обществ и др.). А также систему государственных экономических мероприятий, направленных на регулирование частного национального и иностранного предпринимательства, воспроизводство рабочей силы, финансирование и кредитование важнейших объектов государственного значения.


В СССР не было частной собственности на средства производства. Так что мимо.
И любой капитализм подразумевает накопление капиталов. Государство СССР капиталы не накапливало и зарабатывание прибыли целью себе не ставило.
приорист
Цитата:

Сталинские артели. Частное предпринимательство в СССР

О Советском Союзе, особенно о сталинском периоде, было создано множество «чёрных мифов», один таких из «чёрных мифов» — это миф о «тотальном огосударствлении экономики» при Сталине. Однако это явная ложь или простое незнание истории. Именно при Сталине существовала возможность заниматься легальным предпринимательством.
Одним из ключевых элементов новой сталинской экономической модели было развитие внутреннего рынка за счёт развития предпринимательства, которое в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза.
По сути именно Сталин сформировал и вырастил эффективно работающую систему предпринимательства – честного, производственного, а не спекулятивно-ростовщического.
К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.
На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

В предпринимательском секторе экономики при Сталине работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и 2 научно-исследовательских института.
В рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система. Артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
Производственные артели производили как простейшие, наиболее необходимые в быту вещи, так и высокотехнологичные изделия.
До войны артель «Радист» выпустила около 2000 моделей телевизора «17ТН-1».
Первые советские ламповые приёмники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила московская артель «Радист».
Телевизор Т1 ленинградской артели «Прогресс-Радио»
Телевизор Т2 ленинградской артели «Прогресс-Радио»
Артель "Фото-Труд"(отделение "фирма ЭФТЭ", позже отдельная артель "Арфо") выпускала первые советские серийные фотоаппараты.
Детекторный приёмник «Комсомолец» артели «РадиоФронт»
Промысловая кооперация Ленинграда и области освоила выпуск десятков видов новых изделий. «Артель имени 10-летия промкооперации» начала изготовлять складные женские зонтики. В сложенном виде такой зонт умещается в портфеле.
Артели «Галантерейщик», «Промпуговица» и «Галалит» выпускали пуговицы, пряжки, брошки из небьющегося стекла, акрилата, производство «бак-гейзеров» (приспособление для механической стирки белья дома).
Артель «Граммофон» сконструировала и производила портативные патефоны.

Колхозные рынки

Особую роль при Сталине играли и колхозные рынки. Они тоже были в ведении местных властей. И сборы за торговлю устанавливались местными советами народных депутатов. Например, в Первоуральске в последние предвоенные месяцы, если человек торговал с оборудованного места (т.е. имелся стол), то с него вообще не брали никакого налога. Не взимался налог, если граждане продавали яйца, молоко, масло и т.п. даже не с оборудованного места, а прямо с телеги.
Причём кустарей и крестьян – единоличников – в стране к началу войны было ещё очень много. Накануне войны в СССР насчитывалось более 3,5 млн. хозяйств единоличников.
Кустари и артели в одном только Первоуральске производили массу самых разнообразных предметов: шили полушубки, катали валенки, ткали платки, изготавливали кровати, столы, квас, овощные консервы, телеги, лыжи, лопаты, скипидар, гвозди, глиняные горшки, напильники, ложки, вилки, пряники, колбасу, холодные копчения и многое другое.

"Помощь на высшем уровне"

В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было).
А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырьё, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна.

Дефицита нет

Одной из самых заметных черт брежневского социализма был постоянный дефицит товаров широкого потребления. Причина дефицита в брежневские годы общеизвестна: советская промышленность того времени являлась государственной, плановой и гибко реагировать на изменения спроса была не способна. Все промтовары, которые продавались в СССР, были изготовлены либо госпромышленностью СССР, либо ввезены из-за границы.
В сталинский период времени ситуация была совершенно иной. В стране трудились десятки тысячи промкооперативов, сотни тысяч кустарей. Все производственные артели и кустари относились не к государственной, а к так называемой «местной промышленности».
Если в брежневские времена, например, в некоем городке не хватало конфет, то, чтобы удовлетворить спрос, нужно было вносить изменения в пятилетние планы. В сталинском СССР вопрос решался самостоятельно, на местном уровне. Через месяц город бы заполнили торговцы, изготавливающие конфеты кустарным способом, а через два месяца к ним присоединились бы производственные артели.

Разгром артельного предпринимательства

В 1956 году Хрущёв постановил к 1960 г. полностью передать государству все артельные предприятия. Исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией.
Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» – Ремонтно-механическим заводом, «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, а в сельской местности - за символическую плату.
Собственность артелей, созданная и накопленная в советское время, в полном соответствии со справедливыми законами, собственность материальная, трудовая, не бумажные «ваучеры», «акции» и прочие бумажонки, являющиеся средствами и инструментами обмана и присвоения, а собственность в виде станков, машин и помещений, которые зачастую собственноручно строились артельщиками – это собственность честная. Это собственность, которая служит не эксплуатации одного человека другим, а созиданию благ для всех – и её отнимать, как отнял Хрущев, было нельзя.


https://fishki.net/2514298-stalinskie-arteli-chastnoe-predprinimatelystvo-v-sssr.html
Nekto
Кооперативная собственность и частная собственность на средства производства - разные формы собственности.
Хотя в раннем СССР при НЭПе и частная собственность была в некотором объеме.
приорист
артели это были те жэ колхозы в которых производили тнп, не только в деревнях но и в городах, при этом обеспечивали потребности населения быстро реагируя на спрос, что не могли делать госпредприятия с госпланом
red_rata
Nekto писал(а):

red_rata писал(а):

В КПСС не было капиталистов, по определению...


Как минимум в позднем СССР - были.
Цитата:

В начале 1989 года Министерство юстиции СССР выступило с предложением разрешить кооператорам тратить в день не более 100 рублей наличными. В ответ Тарасов со своим заместителем Анатолием Писаренко начислили себе зарплаты за январь в размере трех миллионов рублей (сегодня это ближе к трем миллиардам) — как потом объяснял кооператор, «чтобы спокойно в течение года жить с официально обналиченными деньгами». Тарасов заплатил налог на бездетность (6 процентов оклада, или 180 тысяч), а Писаренко внес партийный взнос — для него он составил 90 тысяч рублей. Учитывая, что в среднем за членство в КПСС тогда платили 7-10 рублей (3 процента от зарплаты), разразился колоссальный скандал.

Ну естественно же, что я имел ввиду не горбачевский период полураспада, а тот СССР, который А. Зиновьев назвал вершиной Российской истории. При том, что в молодости он был ярым антисталинистом, в хрущевское время не менее ярым критиканом проводимых реформ, в брежневское время - вообще диссидентом высланным из страны. И оттуда, из-за рубежа он рьяно выступил против горбачевских начинаний и точно предсказал к чему приведет такая перестройка.
Nekto
red_rata писал(а):

Nekto писал(а):

red_rata писал(а):

В КПСС не было капиталистов, по определению...


Как минимум в позднем СССР - были.
Цитата:

В начале 1989 года Министерство юстиции СССР выступило с предложением разрешить кооператорам тратить в день не более 100 рублей наличными. В ответ Тарасов со своим заместителем Анатолием Писаренко начислили себе зарплаты за январь в размере трех миллионов рублей (сегодня это ближе к трем миллиардам) — как потом объяснял кооператор, «чтобы спокойно в течение года жить с официально обналиченными деньгами». Тарасов заплатил налог на бездетность (6 процентов оклада, или 180 тысяч), а Писаренко внес партийный взнос — для него он составил 90 тысяч рублей. Учитывая, что в среднем за членство в КПСС тогда платили 7-10 рублей (3 процента от зарплаты), разразился колоссальный скандал.

Ну естественно же, что я имел ввиду не горбачевский период полураспада, а тот СССР, который А. Зиновьев назвал вершиной Российской истории. При том, что в молодости он был ярым антисталинистом, в хрущевское время не менее ярым критиканом проводимых реформ, в брежневское время - вообще диссидентом высланным из страны. И оттуда, из-за рубежа он рьяно выступил против горбачевских начинаний и точно предсказал к чему приведет такая перестройка.


Ванговать то может каждый. Но противоречия, приведшие к распаду СССР возникли совсем не при Горбачеве.
Как пример даже в брежневское время существовали, например, цеховики. Узбекское дело опять же известно. Чтобы не повторять ошибок, надо четко их признавать и анализировать.
red_rata
Nekto писал(а):

Ванговать то может каждый.

pst Это ты про кого? Про этого человека?
Цитата:

Александр Александрович Зиновьев — русский философ, писатель, социолог, публицист.

Основные интересы Зиновьева охватывали социологию, социальную философию, математическую логику, этику, политическую мысль.

В 1950-е и 1960-е годы Зиновьев был одним из символов возрождения философской мысли в СССР.

После публикации на Западе остросатирической книги «Зияющие высоты» и второго романа «Светлое будущее», в 1978 году был выслан из страны и лишён советского гражданства. Вернулся в Россию в 1999 году.


Ты видимо совсем не знаешь биографию этого человека.
В "Зияющих высотах" он как раз и критиковал то о чем ты говоришь про брежневское время.
Знакомиться советую начинать с книги "Нашей юности полет". Есть также немало роликов на ютубе. Успели записать.
Nekto
red_rata писал(а):

Nekto писал(а):

Ванговать то может каждый.

pst Это ты про кого? Про этого человека?
Цитата:

Александр Александрович Зиновьев — русский философ, писатель, социолог, публицист.

Основные интересы Зиновьева охватывали социологию, социальную философию, математическую логику, этику, политическую мысль.

В 1950-е и 1960-е годы Зиновьев был одним из символов возрождения философской мысли в СССР.

После публикации на Западе остросатирической книги «Зияющие высоты» и второго романа «Светлое будущее», в 1978 году был выслан из страны и лишён советского гражданства. Вернулся в Россию в 1999 году.


Ты видимо совсем не знаешь биографию этого человека.
В "Зияющих высотах" он как раз и критиковал то о чем ты говоришь про брежневское время.
Знакомиться советую начинать с книги "Нашей юности полет". Есть также немало роликов на ютубе. Успели записать.


Математическая логика это раздел математики и к социологии или истории не привязан никак.
Равно как и то что человек восторгается некими периодами жизни страны или правителями оной или его биография и публичные заявления - не делают его экспертом в области распада страны.
Как бы не нравились его произведения.
Человек все писал "за Россию", а не "за коммунизм".
"Метили в коммунизм, а попали в Россию!"(С)
Ну и по цитатам видно
Цитата:

— Я уверен, что то, что было построено в СССР, — это и был настоящий коммунистический строй. Идеологические принципы коммунизма были реализованы. Советский социальный строй войдет в историю как классический образец реального коммунизма...(из интервью А. Зиновьева «Литературной газете» 3.12.97 г. № 49)


Цитата:

"Переход от коммунистической социальной организации в России к нынешней (постсоветской) произошел не по марксистской схеме. До переворота в России не было никаких предпосылок для него в экономике. Сначала произошел ПОЛИТИЧЕСКИЙ ПЕРЕВОРОТ. Затем захватившие власть реформаторы начали осуществлять преобразование экономики".


По нынешнему объему информации как раз наоборот видно - развал СССР начался с проблем экономики. Ну а уж потом "бытие определяет сознание" - начались и проблемы в политике. Когда партаппарат стал трудносменяемым и мало контролируемым теми же рабочими и занимался он не идеологией, а хозяйствованием, тут и все предпосылки к реставрации пошли.
tvist
https://6tv.ru/ekologi-povtorno-osmotreli-derevya-v-centralnom-parke-vladimira
Такие следы оставляет ясеневая изумрудная златка. Древесиной питаются личинки жуков. Комиссия экологов обследует зеленые насаждения в Центральном парке Владимира. По поручению главы города Дмитрия Наумова эксперты детально изучают каждое дерево.
Guk
tvist
Клён канадский пусть едят. Главное- чтобы Есенинские берёзы не трогали.
red_rata
Nekto писал(а):

По нынешнему объему информации как раз наоборот видно - развал СССР начался с проблем экономики.

facepalm Ты много стран знаешь у которых не было периодов с проблемами в экономике? По Веймарской республике великая депрессия ого-го как прошлась... Хлеще чем по кому либо. Но сильная власть быстро решила все экономические проблемы не разваливая страну, а наоборот...
Ден Сяопин тоже решил и политические и экономические проблемы проявив железную волю и продемонстрировав всем железные яйца.
У нас же тогда экономические проблемы искусственно раздувались и намеренно усугублялись предателями проникшими во власть. Ради одной цели - хапнуть народное добро, которое "плохо лежало", а советские законы не позволяли хапнуть.
Деятели из МДГ на Съезде нардепов и из демплатформы КПСС, а это одни и те же люди, орали - "Наш социалистический ребенок купается в грязной воде! Надо сменить воду!" Группа "Союз" Съезда и трезвые коммунисты из других четырех платформ (да, да, их в поздней КПСС было аж пять) осторожно и наивно возражали - "Как бы с водой не выплеснуть и ребенка". В силу раздробленности КПСС волю никто не проявил и в результате, пришедшие к власти демократы "ребенка выплеснули, а грязную воду оставили". В мутной воде, как известно, ловкачам сподручнее рыбу ловить.
Серьезно начало заниматься экономикой правительство Примакова - Маслюкова.
Nekto писал(а):

Математическая логика это раздел математики и к социологии или истории не привязан никак.

И что? На этом основании ты позволяешь себе презрительно называть его "вангователем"?
Nekto писал(а):

его биография и публичные заявления - не делают его экспертом в области распада страны.

Да-а-а?! А ты больше доверяешь вот таким экспертам?
Не, они мне тоже нравятся. Симпатичные ребята, эдакие всезнайки. Но их знания, как бы суррогатные. А как раз уникальная биография А. Зиновьева сделала его непревзойденным экспертом по развитию и гибели СССР. Потому что он был непосредственным свидетелем и участником решающих событий в СССР, кроме конечного этапа.
Nekto
red_rata писал(а):

Ты много стран знаешь у которых не было периодов с проблемами в экономике? По Веймарской республике великая депрессия ого-го как прошлась... Хлеще чем по кому либо. Но сильная власть быстро решила все экономические проблемы не разваливая страну, а наоборот...


Ну и к чему страна пришла? Гинденбург предал и назначил?
Да и не особо проблемы то решились, отложились на войну, чтобы по счетам не платить. Ну и несколько успешных военных операций этому помогли. До поры до времени.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

red_rata писал(а):

Ден Сяопин тоже решил и политические и экономические проблемы проявив железную волю и продемонстрировав всем железные яйца.


Ну в результате пришлось с "курса Мао" уйти, от СССР повернуть в сторону США и стать фактически приемником вывоза капитала и источником дешёвой рабочей силы. За все надо платить.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

red_rata писал(а):

Да-а-а?! А ты больше доверяешь вот таким экспертам?
Не, они мне тоже нравятся. Симпатичные ребята, эдакие всезнайки. Но их знания, как бы суррогатные.


Не, эти ребята из телевизора никак на доверие от меня не тянут. gpn
Вот интересный, на мой взгляд, товарищ-экономист

Рекомендую на том же тьюбе есть множество его роликов про плановую экономику СССР в разные периоды.
А философы пусть философствуют.
GENA
facepalm Краснопузые! Как вы не поймете план это хорошо! План нужен. Но зачем планировать каждую коровку у крестьянина и каждый станочек у рабочего в гараже? Зачем лезть со своими догами колхозными в головы, если природа миллионы лет растила приматов - да жить в социуме, НО НЕ В КОЛХОЗЕ!
Ваша колхозная сущность и сгубила идею социализма.
Так то регулировать относительное равенство можно многими способами
При феодализме например совестью и честностью феодала. Но это не надежно феодал сам примат и от власти и обогащения курвиться.
При коммунизме недоделланом - равнять всех жестко мечом и законом. То же не выдержало временем. nea
При диком капитализме да неравенство растет. Но его можно постепенно сглаживать. Где мирно, где митингами и революциями (но не такими когда пол страны ипашит вторую половину по идейным разногласиям) а научно техническими. В Европе и США при капиталистах сильными стали профсоюзы. В СССР они были бутафорией. При нынешней феодальной россиюшке не лучше.
Не любят в России сильный средний класс - ни феодалы ни коммунисты. Ибо это покушение на часть их власти и богатства, их тупую идеологию, нахапанных силой власти - жандармами и репрессиями.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Путинизм сейчас ведет себя как ущербный краснопузый. facepalm
Оно и понятно, там отпрыски бывшей парноменклатуры сидят и их отпрыски и личинки - феодальные кланчики.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

Nekto писал(а):

Вот интересный, на мой взгляд, товарищ-экономист

Рекомендую на том же тьюбе есть множество его роликов про плановую экономику СССР в разные периоды.


судя по холенным ручкам он тяжелее буя и шариковой ручки ничего не подымал. pst Пусть в колхозе сначала пятилетку отработает! Потом идет дальше по партийной линии! Учить других как в колхозе жить! 63
Я давно предлагал краснопузым отдать часть ДВ для экспереметна! пусть там колхозы строят и социалистические стройки. Даже под это дело законодательство там отдельное сделать - социалистическое как при СССР. Там и коммунистический Китай рядом и Северокорейцы! Помогут братьям по идеологии. bboyan
tvist
GENA писал(а):

Помогут братьям по идеологии.


Вот и здесь возможно заплатили как за валежник или погибшие лесные насаждения и не занесли ещё...
Можно процитировать в подтверждении из ГОСТов или
https://official.academic.ru/17601/
"...погибшие лесные насаждения - участки, на которых древесная растительность погибла в результате массового повреждения их вредными организмами, негативного стихийного воздействия (ветровала, бурелома, снеголома, подтопления, смыва и так далее),
Приказ Рослесхоза от 12.12.2011 N 516 "Об утверждении Лесоустроительной инструкции"

https://rossaprimavera.ru/news/285725da
25 октября 2024.
Семьдесят кубометров древесины, зараженной карантинным вредителем, уничтожены в Костромской области, 24 октября сообщает пресс-служба управления Россельхознадзора по Владимирской, Костромской и Ивановской областям.
Отмечается, что образцы леса-кругляка были взяты в этом месяце на территории Нейского района региона и направлены в тверской филиал Федерального центра охраны здоровья животных для проведения лабораторных анализов.
В результате исследований было установлено, что образцы древесины содержат в себе следы заражения черным сосновым усачом.

Оказывается, что Министерство подсуетилось..
https://docs.cntd.ru/document/573140203
Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
Приказ от 9 ноября 2020 года N 913
Об утверждении Правил ликвидации очагов вредных организмов.
(с изменениями на 30 января 2024 года).
FHR
На днях прошел ураган повалило кучу сухостоя, арендатор не проводил санитарную рубку и развелся древоточец, проще взятку леснику сунуть.
Народ оживился начал пилить тк дрова дорогие, я пока держусь акб макита сухую суклеватую ель не возьмет она как камень.
tvist
Guk писал(а):

Клён канадский пусть едят. Главное- чтобы Есенинские берёзы не трогали.


С севера на вас движется "пестрый или серый осиновый усач".
Полный цикл его 2 года, личинка желтовато белая, оставляет ходы (отверстия) 4х8 мм.
Обитает в осине, берёзе....
red_rata
Nekto писал(а):

Ну и к чему страна пришла? Гинденбург предал и назначил?

Нет. Гинденбург как раз свой класс не предал и пошел на поводу у финансовых воротил, которые как огня боялись коммунистов с Тельманом. Гитлер пообещал им покончить с этой проблемой они и выставили Гинденбургу требование назначить Гитлера канцлером... Конечно же никто тогда не представлял, чем это обернется.
А поначалу все шло как бы хорошо. Гитлер привлек американские капиталы, развернул строительство превосходных автобанов, помпезно провел олимпиаду... Вот этот, всем известный народный автомобиль тоже по заказу Гитлера Порше создал

Nekto писал(а):

Ну в результате пришлось с "курса Мао" уйти, от СССР повернуть в сторону США и стать фактически приемником вывоза капитала и источником дешёвой рабочей силы. За все надо платить.

facepalm Ну как-то ты совсем не о том.
1. Никуда они не ушли с "курса Мао". Просто разобрались и заявили, что вождь на 70% был прав, а на 30% ошибался. Вот и идет коррекция ошибок... Почитать не перестали. Мавзолей не задрапировали.
2. А что Мао дружил с послесталинским СССР?
3. А что с США они в дёсны целуются? Они их использовали. Завлекли к себе передовые технологии, освоили их и теперь развивают опережающим темпом.
4. Они использовали в решении своих экономических проблем тот ресурс, который у них был - дешевая рабочая сила.

Но дело не в этом. Дело в том, что у наших реформаторов задач таких не было - решать возникшие экономические проблемы. Наоборот, они их усугубляли повсеместным саботажем и массированной антисоветской пропагандой, которая, как мы имеем возможность наблюдать, покалечила и немало ЛОЛовчан.
Последняя возможность спасти страну была у ГКЧПистов. Но увы, не нашлось среди них лидера с "железными яйцами"...
Развалив СССР и понаблюдав за деятельностью ельциноидов (под их контролем), америкосы были уверены, что и Россия гарантированно обречена на такую же участь, как и СССР. И только в последние годы, благодаря СВО, эта уверенность с них спадает...
А планы то были вот такие:
Цитата:

В августе 1990 года глава Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин произнес знаменитую фразу: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить». Так будущий Президент РФ преломил и озвучил тезисы Попова из брошюры «Что делать?».

Первый. Разделить Советский Союз и создать вместо него конгломерат из 40 - 50 государств, дав возможность выйти из состава России всем, кто захочет: автономиям, республикам, округам, губерниям, городам. Суть плана - расчленить не только территорию, но и весь хозяйственный комплекс и уничтожить все, на чем могла бы возродиться держава, - президент Международного союза экономистов проповедует и сегодня. «Хозяева» регионов, коих начали сажать, ее подхватывают, требуя свободы от указаний центра, но не от его денег. https://general-ivanoff.livejournal.com/188349.html


К сожалению А.А. Зиновьев умер в 2006 году и оставил довольно мрачные прогнозы по дальнейшей судьбе России. У меня тогда тоже были довольно мрачные представления на этот счет. И только в следующем 2007 году я увидел, услышал первую ласточку, первого жаворонка, луч света давший какую-то надежду - это Мюнхенская речь Путина...
tvist
red_rata писал(а):

И только в следующем 2007 году я увидел, услышал первую ласточку, первого жаворонка, луч света давший какую-то надежду - это Мюнхенская речь Путина...


Лучше бы он гнул свою линию и не высовывался со своей Мюнхенской речью.
Nekto
red_rata писал(а):

И только в следующем 2007 году я увидел, услышал первую ласточку, первого жаворонка, луч света давший какую-то надежду - это Мюнхенская речь Путина...


Надежду на что?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 21 из 22
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы