Отгадайте загадку - Кофейня и курилка

Никлсон

На форуме 20 лет Сообщения: 327 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Ваз 21074 (2004), БСЗ, Озон

# 31 Октября 2006 23:24

Загадали мне тут на днях одну загадку. Есть 12 монет, одна из которых фальшивая. Известно, что она отличается от настоящих по весу, но не известно в какую сторону. Внимание, вопрос: Как с помощью лишь 3-х взвешиваний определить подделку?
PS. Сам пока не отгадал.

Atrox

Забанен

На форуме 20 лет Сообщения: 592 Откуда: 177 RUS Авто: Das deutsche gepanzerte Auto

# 31 Октября 2006 23:28

Ты забыл добавить, что весы двойные, то-есть с чашками в обоих сторон, противовес типа.
Иначе не получится.

.

zloy_ilia

На форуме 19 лет Сообщения: 148 Откуда: Дзержинск Авто: 2110 1997 г.в., 1.5i, 8v, bosh 7.9.7 > ВАЗ 21102 2004 г.в. > ВАЗ 21124 2007 г.в.

# 31 Октября 2006 23:31

Ну если весы двойные, тогда всё просто Smile

almaznic

На форуме 18 лет Сообщения: 354

# 31 Октября 2006 23:33

может всетаки 4? взвешивания....3 определяет только до 2 монет...хз...как определить из них 1 фальшивку?

zloy_ilia

На форуме 19 лет Сообщения: 148 Откуда: Дзержинск Авто: 2110 1997 г.в., 1.5i, 8v, bosh 7.9.7 > ВАЗ 21102 2004 г.в. > ВАЗ 21124 2007 г.в.

# 31 Октября 2006 23:42

Могу в личку кинуть вариант решения, чтоб народ не обламывать Smile

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 31 Октября 2006 23:46

Могу кинуть сцылку на решение и всех обломать. :-D

Atrox

Забанен

На форуме 20 лет Сообщения: 592 Откуда: 177 RUS Авто: Das deutsche gepanzerte Auto

# 31 Октября 2006 23:48

Могу обломать со ссылкой и всех порешить. Smile

.

Peltik

На форуме 19 лет Сообщения: 139 Откуда: столица нашей Родины Авто: Ренаулт Сандеро Степвэйт

# 31 Октября 2006 23:51

Могу решить, но обламывает искать ссылку. Smile

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 31 Октября 2006 23:52

Peltik писал(а):

Могу решить, но обламывает искать ссылку. Smile

Могу кинуть тебе в личку,но так ломает. :-D

Никлсон

На форуме 20 лет Сообщения: 327 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Ваз 21074 (2004), БСЗ, Озон

# 01 Ноября 2006 00:08

Фигасе дискуссия :-D .
На самом деле весы с чашками, взвешивания 3. Вся фишка в том, что неизвестно, фальшивка тяжелее или легче настоящей.

Ааа, пока писал ответ, догадался :cool: .

Add: Нифига на самом деле не догадался Sad

.

Адвер

На форуме 19 лет Сообщения: 144 Откуда: Петергофф Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter

# 01 Ноября 2006 00:31

Никлсон писал(а):

Add: Нифига на самом деле не догадался Sad .

если я не ошибаюсь, то в сборнике загадок и головоломок, выпуска 1956 года, в этой задаче было указано, что фальшивая монета легче! Smile

maxred

На форуме 18 лет Сообщения: 14562 Откуда: Moscow never sleeps Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30

# 01 Ноября 2006 01:04

Если "вес" фальшивой неизвестен, то необходимо взвешивать все монеты, а это уже 2 взвешивания.

*Kostik*

На форуме 18 лет Сообщения: 12809 Откуда: Москва Авто: А4

# 01 Ноября 2006 01:05

Гдето слышал я. А вообще впадлу мозг напрягать такими загадками

rododendron

На форуме 21 лет Сообщения: 291 Откуда: moskow Авто: 99i

# 01 Ноября 2006 01:07

ну вас с вашими ребусами

Адвер

На форуме 19 лет Сообщения: 144 Откуда: Петергофф Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter

# 01 Ноября 2006 09:38

maxred писал(а):

Если "вес" фальшивой неизвестен, то необходимо взвешивать все монеты, а это уже 2 взвешивания.

Ага, если вес неизвестен, то после первого же взвешивания мы впадаем в ступор - какую кучку дальше взвешивать????

Vasa

На форуме 19 лет Сообщения: 661 Откуда: М.О. Авто: OOOO

# 01 Ноября 2006 10:38

нихачу думать. давай ответ!

maxred

На форуме 18 лет Сообщения: 14562 Откуда: Moscow never sleeps Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30

# 01 Ноября 2006 12:11

Адвер писал(а):

то после первого же взвешивания мы впадаем в ступор - какую кучку дальше взвешивать????

нет, после первого необходимо взвесить оставшиеся монеты с уже взвешанными, т.к. мы не знаем, легче или тяжелее фальшивая.

leon_18

На форуме 20 лет Сообщения: 266 Откуда: Ижевск Авто: getz(`06), zafira b (`13)

# 01 Ноября 2006 12:14

Эта задача была на математической олимпиаде у меня классе в 6-7-ом.
Там правда были не монеты, а детали, и их 13 шт (сути не меняет).
1 взвешивание: 6 шт на одной чаше и 6 на другой. монеты с той чаши, которая тяжелее откладываем - они настоящие (у меня было 13 деталей в задаче, соотвественно если обе чаши в равновесии - фальшивка - та которую не стали взвешивать)
2 взвешивание: по 3 штуки из "подозрительной" партии - которые тяжелее - откладываем - не фальшивка.
3 взвешивание: из 3-х подозрительных штук кладем две на весы - которая легче - та и фальшивка. Если равновесие - фальшивка та, которую из 3х последних штук не весы не положили.

leon_18

На форуме 20 лет Сообщения: 266 Откуда: Ижевск Авто: getz(`06), zafira b (`13)

# 01 Ноября 2006 12:17

Сорри, невнимательно посмотрел условния - может отличатся по весу в обе стороны...
попробую вспомнить 6-7 класс Smile

Vasa

На форуме 19 лет Сообщения: 661 Откуда: М.О. Авто: OOOO

# 01 Ноября 2006 12:25

Вероятно, все же неправильно сформулировано условие загадки.

leon_18

На форуме 20 лет Сообщения: 266 Откуда: Ижевск Авто: getz(`06), zafira b (`13)

# 01 Ноября 2006 12:30

В лом думать - нашел ответ (не мое, не претендую):-D

Сначала нумеруем < монеты >: присвоим им трехзначные номера 001, 010, 011, <012>, 112, 120, 121, 122, 200, 201, 202, 220.

Для первого < взвешивания > положим на одну чашу весов те < монеты >, у которых старший разряд равен 0 (то есть 001, 010, 011, <012>), а на другую - те < монеты >, у которых он равен 2 (200, 201, 202, 220). Если перетянет чашка с "0", запишем на бумажке цифру 0. Если перетянет "2" - запишем 2. Если чаши весов останутся в равновесии - запишем 1.

Для второго < взвешивания > на одну чашу выложим < монеты > 001, 200, 201, 202 (то есть все те < монеты >, у которых второй разряд равен 0), а на другую - 120, 121, 122, 220 (то есть те < монеты >, у которых средний разряд равен 2). Запишем результат < взвешивания > таким же образом, что и при первом < взвешивании >.

Третьим < взвешиванием > сравниваем 010, 020, 200, 220 с <012>, 112, 122, 202 (соответственно, нули и двойки в младшем разряде) и записываем третью цифру.

Мы получили < три > цифры - иначе говоря, трехзначное число. Далее определяем < фальшивую > < монету > по следующему рецепту:

Если это число совпадает с номером какой-то < монеты >, то эта < монета > < фальшивая > и тяжелее остальных.
Если нет, то заменим в этом числе все нули на двойки, а все двойки на нули. После этого оно должно совпасть с номером какой-то < монеты >. Эта < монета > < фальшивая > и легче остальных.

Причем задачка действительно за 7-ой класс.

avtoDen

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 297 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21101; 2005гв

# 01 Ноября 2006 12:36

послушайте мою загадку

"детская" но на протяжении 15 лет нет ни одного человека кто её отгадал без подсказки

ИТАК

"ПО ДОЛЖНОСТИ ЕГО ДОЛЖНЫ ПОВЕСИТЬ
А ПО БОЛЕЗНИ ОН НЕИЗЛЕЧИМ
НО САМ ИМЕЕТ ЦАРСКИЙ ЧИН"
8-)

fox_74

На форуме 20 лет Сообщения: 390 Откуда: Челябинск Авто: ВАЗ 21102 (в прошлом...)

# 01 Ноября 2006 14:01

leon_18 писал(а):

В лом думать - нашел ответ (не мое, не претендую):-D

Сначала нумеруем < монеты >: присвоим им трехзначные номера 001, 010, 011, <012>, 112, 120, 121, 122, 200, 201, 202, 220.

Для первого < взвешивания > положим на одну чашу весов те < монеты >, у которых старший разряд равен 0 (то есть 001, 010, 011, <012>), а на другую - те < монеты >, у которых он равен 2 (200, 201, 202, 220). Если перетянет чашка с "0", запишем на бумажке цифру 0. Если перетянет "2" - запишем 2. Если чаши весов останутся в равновесии - запишем 1.

Для второго < взвешивания > на одну чашу выложим < монеты > 001, 200, 201, 202 (то есть все те < монеты >, у которых второй разряд равен 0), а на другую - 120, 121, 122, 220 (то есть те < монеты >, у которых средний разряд равен 2). Запишем результат < взвешивания > таким же образом, что и при первом < взвешивании >.

Третьим < взвешиванием > сравниваем 010, 020, 200, 220 с <012>, 112, 122, 202 (соответственно, нули и двойки в младшем разряде) и записываем третью цифру.

Мы получили < три > цифры - иначе говоря, трехзначное число. Далее определяем < фальшивую > < монету > по следующему рецепту:

Если это число совпадает с номером какой-то < монеты >, то эта < монета > < фальшивая > и тяжелее остальных.
Если нет, то заменим в этом числе все нули на двойки, а все двойки на нули. После этого оно должно совпасть с номером какой-то < монеты >. Эта < монета > < фальшивая > и легче остальных.

Причем задачка действительно за 7-ой класс.

оkуеть....

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 01 Ноября 2006 16:25

avtoDen писал(а):

"детская" но на протяжении 15 лет нет ни одного человека кто её отгадал без подсказки

давай подсказку...

Никлсон

На форуме 20 лет Сообщения: 327 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Ваз 21074 (2004), БСЗ, Озон

# 01 Ноября 2006 19:35

leon_18 Ни фига себе... Мне когда загадку загадывали, предупреждали о хитром решении. Но я не думал, что оно настолько хитрое.
Хотя если ввести в задачку элемент везения, то все намного проще Very Happy

[/b]

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ