Энергосберегающие лампы - развод или реальность.

avtoDen

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 297 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21101; 2005гв

# 28 Января 2007 17:00

эх кто так экономит Smile

лампы надо обычные по 10 ВТ
уже в 10 раз экономия
по одной лампе в комнату
в туалет и ванну вообще не надо просто двери снять !
видно будет за счёт света в квартире
меньше трех человек в кухне свет не включать
и шторы выбросить

а это не экономия лампы по 200 рублей покупать ! 8-)

Lednik

ж0сткая резина

На форуме 20 лет Сообщения: 5391 Откуда: Москва Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe

# 28 Января 2007 18:35

komatoz
так энергосберегающих ламп с цоколем-миньоном полно в продаже.

komatoz писал(а):

Единственный минус (делаю ремонт меняю 70% светильников) Подавляющее большинство современных светильников (потолочные ,настенные) сделаны под маленкий цоколь или вообще галоген для меня это очень неприятно. Успел привыкнуть к экономичным лампам.

8-)

Pro20

На форуме 18 лет Сообщения: 940 Откуда: Санкт-Петербург Авто: ВАЗ-21074 инж. 2007 г.

# 28 Января 2007 21:43

Lednik писал(а):

так энергосберегающих ламп с цоколем-миньоном полно в продаже.

Сколько ищу, ни разу не встречал - только в рекламных каталогах и расуночки на коробочках.. Все беольше обычные цоколи..

afil

На форуме 21 лет Сообщения: 1497 Откуда: замкадье Авто: Наши авто, раритетный индеец, повозка собакоедов

# 28 Января 2007 21:50

Pro20 писал(а):

Lednik писал(а):

так энергосберегающих ламп с цоколем-миньоном полно в продаже.

Сколько ищу, ни разу не встречал - только в рекламных каталогах и расуночки на коробочках.. Все беольше обычные цоколи..

полным-полно ....
как правило где продают люстры с патроном под миньон - там и лампочки, в т.ч. энергосберегающие, под этот патрон есть ...

Pro20

На форуме 18 лет Сообщения: 940 Откуда: Санкт-Петербург Авто: ВАЗ-21074 инж. 2007 г.

# 28 Января 2007 21:55

afil
Классная аватарка! Very Happy

Lednik

ж0сткая резина

На форуме 20 лет Сообщения: 5391 Откуда: Москва Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe

# 28 Января 2007 22:17

Pro20
в ашане последний раз покупал.
8-)

olg2004

На форуме 19 лет Сообщения: 1789 Откуда: Орехово-Зуево Авто: планируется

# 29 Января 2007 01:06

Цитата:

Сколько ищу, ни разу не встречал - только в рекламных каталогах и расуночки на коробочках.. Все беольше обычные цоколи..

цоколь Е14 (миньон)

http://www.electro-mpo.ru/card7703.html

rododendron

На форуме 21 лет Сообщения: 291 Откуда: moskow Авто: 99i

# 29 Января 2007 01:59

olg2004 писал(а):

накаливания лампы излучают не только в видимом диапазоне но и в инфракрасном , проще говоря греются нагревая окружающую среду

кто не верить может прямо счас схватиться руками за лампу накаливания и немного поорать...

че?? правда??
я еще в школе загадку слышал,
что 99% от КПД уходит в тепло

MadM

На форуме 22 лет Сообщения: 204 Откуда: раньше 02 RUS, а теперь 52 RUS

# 29 Января 2007 09:01

Falcon[SD] писал(а):

avtoDen писал(а):

я за электроэнергию плачу 300 рублей

какая ещё экономия может быть ?
причем это далеко не свет
а плита, бытовые приборы в основном!
вы за время пока будете про лампы узнать могли бы заработать больше чем они за 5 лет стоят ! 8-)

+1.

электрочайник 2 квт + микроволновка 1 квт + стиральная машина 2 квт + посудомойка 2 квт = основные потребители, используемые ежедневно и съедающие процентов 90 электроэнергии. лампочки - фигня. окупаться будут годами. разве что полкиловаттную галогенку заменить 20 ваттными лампами....

берем на одного человека приходящего домой в 18 часов и ложащегося спать в 23 часа, встающего в 6-00 , уходящего на работу в 7-00. месяц декабрь(темно 16 часов в сутки)
(чувак работает без выходных чтобы купить себе иномарку Smile

))

Посчитаем:
чайник 2 кВт - вода закипает 3-5 минут = 0,166 КВт/ч * 4 раза в день= 20 кВт
микроволновка 1кВт - работает 2-3 мин = 0,033 кВт/ч 4 раза в день = 4 кВт
стиральная машина 2 кВт - 2 часа в неделю = 4 кВт = 16 кВт
(хотя не верно. свою(заявлено 2,5 кВт) замерял полный(!) цикл стирки при 90 градусах продолжительность стирки 2.5 часа = 2 кВт счетчик показал)
посудомойку в расчет на 1 человека брать не будем
ИТОГО 40 кВт

лампочки 100 вт - 2 шт горят 6 часов в сутки = 36 кВт

40 и 36 кВт в принципе соразмерная величина.

так вот если 100 ватные лампочки меняем на 20 ватные то расход на освещение уже 7,2 кВт вместо 36 кВт.

если предположить что 1кВт стоит 1 рубль, лампочки стоят 200 руб 3 шт соответственно 1 лампа 67 руб, то окупятся они через 4 месяца (с учетом стоимости обычных ламп).

ресурс ламп берем 5000 часов. за 4 месяца каждая лампа прогорела 720 часов, таким образом у этого чувака она проработает 2 года 4 месяца принеся прибыль 345 рублей каждая.

глупо конечно такие копейки считать, но прикольно.
я просто хотел показать, что в квартире основные потнебители электричества не приборы на которых написаны жуткие цифры по потреблению, а обычные маломощные приборы включенные в сеть постоянно. не исключено что телевизор в ждущем режиме сожрет больше мощности за месяц чем утюг к примеру.

MadM

На форуме 22 лет Сообщения: 204 Откуда: раньше 02 RUS, а теперь 52 RUS

# 29 Января 2007 09:04

Falcon[SD] писал(а):

avtoDen писал(а):

я за электроэнергию плачу 300 рублей

какая ещё экономия может быть ?
причем это далеко не свет
а плита, бытовые приборы в основном!
вы за время пока будете про лампы узнать могли бы заработать больше чем они за 5 лет стоят ! 8-)

+1.

электрочайник 2 квт + микроволновка 1 квт + стиральная машина 2 квт + посудомойка 2 квт = основные потребители, используемые ежедневно и съедающие процентов 90 электроэнергии. лампочки - фигня. окупаться будут годами. разве что полкиловаттную галогенку заменить 20 ваттными лампами....

берем на одного человека приходящего домой в 18 часов и ложащегося спать в 23 часа, встающего в 6-00 , уходящего на работу в 7-00. месяц декабрь(темно 16 часов в сутки)
(чувак работает без выходных чтобы купить себе иномарку Smile

))

Посчитаем:
чайник 2 кВт - вода закипает 3-5 минут = 0,166 КВт/ч * 2 раза в день= 10 кВт
микроволновка 1кВт - работает 2-3 мин = 0,033 кВт/ч 4 раза в день = 4 кВт
стиральная машина 2 кВт - 2 часа в неделю = 4 кВт = 16 кВт
(хотя не верно. свою(заявлено 2,5 кВт) замерял полный(!) цикл стирки при 90 градусах продолжительность стирки 2.5 часа = 2 кВт счетчик показал)
посудомойку в расчет на 1 человека брать не будем
ИТОГО 30 кВт

лампочки 100 вт - 2 шт горят 6 часов в сутки = 36 кВт

30 и 36 кВт в принципе соразмерная величина.

так вот если 100 ватные лампочки меняем на 20 ватные то расход на освещение уже 7,2 кВт вместо 36 кВт.

если предположить что 1кВт стоит 1 рубль, лампочки стоят 200 руб 3 шт соответственно 1 лампа 67 руб, то окупятся они через 4 месяца (с учетом стоимости обычных ламп).

ресурс ламп берем 5000 часов. за 4 месяца каждая лампа прогорела 720 часов, таким образом у этого чувака она проработает 2 года 4 месяца принеся прибыль 345 рублей каждая.

глупо конечно такие копейки считать, но прикольно.
я просто хотел показать, что в квартире основные потнебители электричества не приборы на которых написаны жуткие цифры по потреблению, а обычные маломощные приборы включенные в сеть постоянно. не исключено что телевизор в ждущем режиме сожрет больше мощности за месяц чем утюг к примеру.

603

На форуме 22 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 29 Января 2007 11:03

MadM основное но в твоих рассчетах - если лампы выработают свой заявленный ресурс,

ИМХО заявленный производителем ресурс в данном случае "теоретически достижимая в лабораторных условиях величина" без учета вкл-выкл и скачков напряжения в отечественной эл.сети

кроме того лично я не видел энергосберегающих ламп по 67 руб - у меня в городе ценник начинается с 170ры, при этом проверено что самые дешевые лампы склонны к ОЧЕНЬ быстрому выходу из строя.

да и далеко не во всякую люстру можно запихнуть такие лампы а куда можно - так каждый гость будет знать что хозяин жмот и пытается экономить на спичках

MadM писал(а):

глупо конечно такие копейки считать, но прикольно.
я просто хотел показать, что в квартире основные потнебители электричества не приборы на которых написаны жуткие цифры по потреблению, а обычные маломощные приборы включенные в сеть постоянно. не исключено что телевизор в ждущем режиме сожрет больше мощности за месяц чем утюг к примеру.

с сказанным полностью согласен, :cool:

как экономист предлагаю дополнить рассчет ценой фин ресурса: за "сберегающую" нужно выложить сразу 170-200ры а за обычную 5-6 руб разницу надо умножить на ставку рефинансирования и разделить на месяцы, при этом не забыв ежемесячно индексировать "базу" на величину сэъекономленного на эл.энергии

в целом по моим рассчетам и практике эн.сберегающие лампы в лучшем случае выводят счет на 1:1 с обычными при этом хозяину нужно поступиться:
- имиджем и дизайном
- качеством освещения (узкий спектр, многие лампы долго разгораются)
- высокими начальными затратами

ЗЫ: если уж и говорить об экономии то я бы рассмотрел вариант с автоматическим выключателем на базе датчика движения, что и собираюсь сделать в ближачем будущем в коридоре

MadM

На форуме 22 лет Сообщения: 204 Откуда: раньше 02 RUS, а теперь 52 RUS

# 29 Января 2007 12:03

603 писал(а):

MadM основное но в твоих рассчетах - если лампы выработают свой заявленный ресурс,

ИМХО заявленный производителем ресурс в данном случае "теоретически достижимая в лабораторных условиях величина" без учета вкл-выкл и скачков напряжения в отечественной эл.сети

кроме того лично я не видел энергосберегающих ламп по 67 руб - у меня в городе ценник начинается с 170ры, при этом проверено что самые дешевые лампы склонны к ОЧЕНЬ быстрому выходу из строя.

да и далеко не во всякую люстру можно запихнуть такие лампы а куда можно - так каждый гость будет знать что хозяин жмот и пытается экономить на спичках

MadM писал(а):

глупо конечно такие копейки считать, но прикольно.
я просто хотел показать, что в квартире основные потнебители электричества не приборы на которых написаны жуткие цифры по потреблению, а обычные маломощные приборы включенные в сеть постоянно. не исключено что телевизор в ждущем режиме сожрет больше мощности за месяц чем утюг к примеру.

с сказанным полностью согласен, :cool:

как экономист предлагаю дополнить рассчет ценой фин ресурса: за "сберегающую" нужно выложить сразу 170-200ры а за обычную 5-6 руб разницу надо умножить на ставку рефинансирования и разделить на месяцы, при этом не забыв ежемесячно индексировать "базу" на величину сэъекономленного на эл.энергии

в целом по моим рассчетам и практике эн.сберегающие лампы в лучшем случае выводят счет на 1:1 с обычными при этом хозяину нужно поступиться:
- имиджем и дизайном
- качеством освещения (узкий спектр, многие лампы долго разгораются)
- высокими начальными затратами

ЗЫ: если уж и говорить об экономии то я бы рассмотрел вариант с автоматическим выключателем на базе датчика движения, что и собираюсь сделать в ближачем будущем в коридоре

попробуем вывести формулу выгодности ламп

считаем вольфрамовую лампу вечной

выгода 1 лампы = стоимость 1 кВт эл.эн.*энергет мощь вольфр лампы -(стоимость 1 кВт эл.эн.* (световая мощность энергсбер лампы -энегет.мощь энергосбер лампы)* заявленый ресурс энергсбер лампы) - стоимость энергсбер лампы

в моем городе 200 рублей за 3 лампы просит ИКЕА.

в моем городе до 50 кВт за 1 кВт просят 1.12руб
после 50 кВт за 1 кВт просят 1.76руб
50 кВт ну никак не выйдет

считаем для трех ламп
при ресурсе ламп 5000 часов экономия без учета стоимости ламп составит 704 рубля с каждой лампы т.е 2112 рублей.
даже если перегорит две лампы из трех все равно выгода 500 руб

соответственно максимальная цена лампы чтобы выйти 1:1 составит 704 рубля

автоматический выключателель на базе датчика движения в моем городе минимально стоит 460 рублей (стоимость деталей конечно же ниже, но канифоль воняет плохо Smile

) и опять же паяльник электричество жрет Smile

) )

а вот экономия эфемерна. поясняю:
у датчика настраивается время горения лампы после последнего движения, если сделать ноль то это совсем не удобно, если сделать этот промежуток слишком большим то какая тут экономия?

потом куда его ставить?
1. прихожая? хорошо, только если путь из кухни в комнаты через нее не проходит, а то мигать будет постоянно.

2. туалет? я чего то не привык руками махать сидя на очке.

3. ванна? я понимаешь книжку решил почитать в ванне, опять руками махать или вентилятор поставить?

4. кухня? возможно.

5. лоджия? возможно

а вот если домашние животные есть то вообще полная засада (я естественно не про рыбок Smile

)

долгое разгорание энергосберегайки считаю за +. утром проснулся, свет включаешь не так резко по глазам бъет.

SDRIVER

На форуме 21 лет Сообщения: 1492 Откуда: Тольятти Авто: К-701

# 29 Января 2007 12:11

603 писал(а):

кроме того лично я не видел энергосберегающих ламп по 67 руб - у меня в городе ценник начинается с 170ры, при этом проверено что самые дешевые лампы склонны к ОЧЕНЬ быстрому выходу из строя.

У нас ценник от 80 рублей начинается на энергсберегающие Космос.

603 писал(а):

да и далеко не во всякую люстру можно запихнуть такие лампы а куда можно - так каждый гость будет знать что хозяин жмот и пытается экономить на спичках

Странное умозаключение, а если в люстре будет лампочка за 5 рублей хозяин не жмот?

SDRIVER

На форуме 21 лет Сообщения: 1492 Откуда: Тольятти Авто: К-701

# 29 Января 2007 12:17

MadM писал(а):

1. прихожая? хорошо, только если путь из кухни в комнаты через нее не проходит, а то мигать будет постоянно.

2. туалет? я чего то не привык руками махать сидя на очке.
3. ванна? я понимаешь книжку решил почитать в ванне, опять руками махать или вентилятор поставить?
4. кухня? возможно.
5. лоджия? возможно

а вот если домашние животные есть то вообще полная засада (я естественно не про рыбок Smile )

С таким миганием вольфрамовая лампочка не больше недели жить будет

MadM писал(а):

долгое разгорание энергосберегайки считаю за +. утром проснулся, свет включаешь не так резко по глазам бъет.

Никакого дискофорта по поводу разогрева энергосберегайки не чувствую. Как только включаю она светит примерно на 70-80% от мощности секунд через 40-50 уже светит на 100%.

Mahmud

На форуме 21 лет Сообщения: 48 Откуда: Хоф, Германия Авто: нет и не надо

# 29 Января 2007 13:39

Вот вы счетоводством-то увлеклись, мужики. У меня щотчегов вообще нет, плачУ по фиксированной. 260 кВт.ч.*1,04 руб./кВт.ч.=270,40 руб. в месяц. Зря свет не жгу, но зато есть теплые полы - а сколько эл.энергии они жрут, рассказывать, я думаю не надо. Smile

Эй, Chud, ты там на счетах за эл. энергию не разорился еще? Smile

603

На форуме 22 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 29 Января 2007 14:06

MadM писал(а):

автоматический выключателель на базе датчика движения в моем городе минимально стоит 460 рублей

хм а у меня 190ры типа рыбий глаз, ставить буду пока только в коридор как дежурный свет

SDRIVER писал(а):

603 писал(а):

да и далеко не во всякую люстру можно запихнуть такие лампы а куда можно - так каждый гость будет знать что хозяин жмот и пытается экономить на спичках

Странное умозаключение, а если в люстре будет лампочка за 5 рублей хозяин не жмот?

нет, он консерватор!!! :cool: то есть ценитель вечных ценностей Very Happy

на самом деле все зависит от контекста можно заранее продумать интерьер где люминисцентные лампы будут выглядеть естественно, а можно и наоборот: например видел в магазе интерьерчик в ГКЛ потолке сначала были точечные светильники, потом туда вкрутили энергосберегающие лампы, теперь из "позолоченных" дырок под лампы с отражателем торчат худенькие и длинные стологмитики ЭС-ламп, выглядит порнографично - хозяин сначала хотел сделать пАнтовА а потом решил поэкономить.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ