Вот скажи, ты на 4-ой при 60-ти, неужели не "подгоняешь/педалируешь" чтоб удерживать эту скорость? Наверняка есть такой фактор, а он у сводит на нет все блага экономии.

Вот барабашки, нашел на том же автофаке, специально для вас, и про маслянное голодание и про обороты:

Вопрос. А вот объясните мне популярно что лучше для двигателя? Работа на пониженных (1500-2000 оборотов) или на повышенных (2500-3000 об. и выше). Спрашиваю, потому что слышал два мнения. А вот технически грамотно объясните пожалуйста.
3500 оборотов это не повышенные, а номинал. Под номинал проектируется система маслообеспечения движка, плюс более полное сгорание топлива.

Ответ. Не так. Номинал - режим максимальной мощности, если в правильных терминах рассуждать. Система маслообеспечения проектируется под холостой ход, для всех остальных режимов ставится редукционный клапан.
Более полное сгорание топлива связано не только с оборотами, но и с фазами газораспределения и с регулировками, в том числе - УОЗ.

По вопросу.
Обороты вляют на износ и рабочий процесс в двигателе и на шум в салоне.
Износ.
Чем выше обороты, тем меньше ударные нагрузки на подшипники коленвала (компенсируются силами инерции поршневого комплекта), но выше нагрузки от вращающихся деталей (масляная пленка в среднем тоньше). При низких оборотах возможны локальные пробои масляной пленки и касания металла по металлу, что неприятно. Так что для подшипников коленвала обороты ~3000 - лучше, чем 1300-1500. Для зеркала цилиндра в зоне вмт и нмт обороты по барабану, а вот в зоне между ними - нет, тут чем выше обороты, тем лучше для смазки, но хуже для угара масла (его больше остается на зеркале).
Рабочий процесс.
Оптимизирован для оборотов 3000-4000 обмин. В этой зоне наиболее эффективное горение на полном дросселе (за счет оптимального или предельного УОЗ). На малых оборотах выше неравномерность по цилиндрам и соответственно - менее эффективно горит. Также выше и неравномерность реактивного момента (момента инерции маховика не хватает для ее преодоления).
Шум в салоне.
Однозначно - чем ниже обороты, тем лучше.
Но !
Все вышеописанное применимо в _общем_ случае, а машинки у всех разные. Поэтому я езжу 60 на 4-й (машинка 21099) и имею расход топлива ~ 7,5 в городе.
Elk

http://autofaq.ru/Default.asp?Sect=102&Art=891#aT


Т.е. вывод, хочешь загубить двигло - гоняй как пенсионер и получи тот же самый расход.

Если честно, на процентные показатели дроселя не смотрю, но ощутимо педалькой не двигаю...

Хотя, именно 60 по спидометру, я все-таки на 3ей езжу наверно, но реально это не 60 а около 50 по GPS. Так что реальные 60 это 70 по спидометру, тут уже 4ая однозначно =)

А насчет второй, иногда в пробках трогаюсь на 2ой практически с нуля (без резких рывков, понятное дело), тк не всегда удобно на первую втыкать, тк скорость не туда ни сюда получается... На первое дергает сильно уже, даже при малом газе, а на второй явно внатяг идет...


ЗЫ Тех кто обгоняет на 5ой тоже не перевариваю, тк затяжные обгоны это жесть...

Во-во, нет момента у двигла, а это чудо включает поворотник и ты ждешь пока чудо преодолеет очередную фуру. 8-)

И еще, имхо все это (раскрутка и тп), актуально для режимов разгона и горок. А при движении по прямой, имхо, все что больше 2000 уже нормально, тк нагрузки не такие большие и они постоянны... Те в движении 90-100 на 5ой, криминала быть не должно, это где-то 2300-2500 оборотов.

ЗЫ При обгонах обычно на 3ей жму до 120, если по городу, то на 2ой до 80ти.

Хе, так у тебя и движка 1.6л, у тебя там момент повыше будет, а я тут вытаюсь втереть неверующим на примере двигла 2112.

Ну на обгоне лучше не выкручивать больше 4500 оборотов, ибо момент остается практически тем же, что и на 4-ой, а динамика уже меньше.

Зато от руля руки отрывать не надо =)

Ну тебе же всё равно придется переключиться на 4-ю, или будешь ждать отсечки? 8-)

Что-то гуру двигателестроения пропали после моего поста, неужели обратились за подсказкой к очередному вышестоящему гуру...

Vlad B
Достал, честное слово.
из твоего же поста:
-"Система маслообеспечения проектируется под холостой ход, для всех остальных режимов ставится редукционный клапан." - какое нах голодание на 2000?
-"1300-1500" - ты разницу между "1300-1500" и 2000 улавливаешь?
или ты ещё и считать не умеешь?
-"Поэтому я езжу 60 на 4-й (машинка 21099) и имею расход топлива ~ 7,5 в городе" - что ты этим хотел сказать? что я прав?
-"Elk" - ты разницу между "Elk" и "Владимир Губа, ОАО "АВТОВАЗ"
главный конструктор " ощущаешь, нет?

Короче, спорить дальше смысла не вижу. Во-первых ты не ответил ни на один вопрос, а во-вторых, все, кто хотел разобраться уже все поняли. Так что, товарищь, разбирайся дальше сам, почему у тебя не едет.

Да мне обычно 120 хватает для обгона =) Я больше 110 по трассе не хожу, так что нормально.

Да, умник, с ссылку в студию о недостаточности момента для равномерного движения на 4/60

Я незнаю никаких Elk и прочих Владимиров Губ с фабрики АВТОВАЗ,
но Elk очень правильно расписал что и почему, да на каких оборотах,
а ваш Губа ничего не написал на эту тему.

И, товарищь, у меня всё едет, только на 4-ой пр 60ти - ЕЗДА ВНАТЯГ или постоянное педалирование для удерживание этих 60-ти!
И это справедливо для всех двигателей 2112 со стоковой коробкой и прошивкой, ибо нету там момента для движения на такой скорости.

Vlad B
ССЫЛКУ что нет момента, ибо все остальное - твои домыслы!

На 5-ой странице, если ты опять пропустил, по причине невнимательности, есть график для всех 4-х двигателей, вот возьми его, распечатай себе везде, даже на лобовуху скотчем приклей.

Ой, прости-прости, даже раньше, на 4-ой.

себе её на лоб приклей, может увидишь там границу недостаточного момента для равномерного движения

Кстати, там график не совсем правильный, у двигла 2111 примерно до 2500об момент повыше будет, что и характеризует его как более моментный на низах, относительно 2112.


А на счет тебя - как был хамлом, так им и остался, в своей запорожской глубинке.

Vlad B

Заодно сравни момент на 2000 и 6000 и сделай глубокомысленный вывод, что и на 6000 "нету там момента для движения на такой скорости."

Что касается хамла - без комментариев

так что, если по предмету врозразить нечего - то признавай себя треплом и на этом закончим.

Ты действительно как резина, в тебя тыкаешь, а ты отпружиниваешь, да еще и бред при этом несешь, т.к. разговора о падении момента и конструктивном ограничении, всвязи со стоковостью ГРМ небыло, для того чтоб кривая не валилась вниз на таких оборотах, люди ставят пауков, прямоток, дудки с 4-х дроссельным впуском, да еще всю башку перетачивают под "крутильный" распредвал и большие клапана от 3-х литрового БМВ, ибо мотору элементарно нехватает окислителя и топлива, чтоб так крутиться и одновременно тянуть.

Ну давай, сделай попытку утверждения твоих непокобелимых убеждений насчет момента двигла 2112 на 60/4. Или опять брякнешь сдуру, что у тебя мля дизельнах и оно тянет нихера невнатяг и педалировать неприходится для удержания заданной скорости.

Жги дальше, а я пожалуй закончу, ибо всем известно, что на стоковой прошивке и стоковх рядах в коробе - двигло 2112 исключительно крутильное и нихрена не тяговое, в отличие от его 8 клапанного собрата.

Vlad B
ты дурак, да? какая мощность? я тебе в последний раз повторяю: на твоём графике нарисовано, что на 6000 КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ МЕНЬШЕ чем на 2000. А ты мне про пауков...
Все, парень, больше отвечать не буду.

Ну ващето, там момент и мощность падают вместе, если ты вдруг незнал о наличии графиков с показателями данных величин одновременно, причем которые напрямую зависят друг от друга.

Давай, стриги коноплю на пастбищах запорожских, может еще не так торкнет, глядишь и кольца залягут на 150 тысчах, побежишь за ЛАВРом или к соседу трактористу за керосином.

Так тебе лучше? Сказать есть чего, или поехал за керосином? Смотри не закури там, башку оторвет.