Водитель!Ты НЕ обязан ждать, пока пассажиры сядут в трамвай!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Garrison
# 18 Май 2007 17:54
Сегодня наблюдал довольно распространенную ситуацию: 2 полосы в каждом направлении, посередине трамвайные пути, трамвай встал на остановке, кучка человек в 10 стоит у передней двери, постепенно садясь в трамвай. Машины стоят перед задней дверью трамвая в 2 ряда. В правом ряду спереди - женщина на иномарке.
Садящиеся пассажиры перегородили половину левой полосы, поэтому левый ряд не едет. Но и правый ряд тоже не едет, хотя он на полторы полосы абсолютно свободен - из-за женщины, которая решила показать свою прилежность и принципиальность, но которая не знает ПДД! А сзади уже образовалась пробка, блокируется ближайший сзади перекресток!
Так вот... Водитель! Не создавай пробок! Не надо стоять в правом ряду, ПРОЕДЬ АККУРАТНО! Ты не обязан стоять и ждать, ты обязан лишь пропустить пассажиров, которые будут садиться/выходить!
Напомню еще раз: правый ряд и половина левого были абсолютно свободны: ни припаркованных машин, ни людей на дороге и остановке!

Ну и еще одну похожую ситуацию наблюдал за те же 20 минут путешествия домой: джип поворачивал направо и остановился перед пешеходным переходом, который находился на том же самом перекрестке на перепендикулярной дороге). Непонятно почему он решил подождать, когда пешеходам загорится красный. Но у этого светофора не было стоп-линии! Значит, надо было ехать дальше (пешеходов вообще не было), а водитель пробку создал...

Ну и до кучи опишу то, что творится у меня под окнами каждый день: дорога прямо, примыкающая дорога слева, на первой дороге стоит светофор с дополнительной секцией "прямо", которая горит всегда. Т.е. когда она горит с основным зеленым сигналом, можно смело ехать, а когда горит с основным красным - можно ехать, уступив дорогу другим. Но очень многие упорно продолжают стоять и дожидаться зеленого!

Короче. Водители! Читайте внимательно ПДД! Не создавайте лишних пробок, когда этого можно избежать!
Stragnik
# 18 Май 2007 18:25
Garrison
К сожалению есть немало водителей, которые строго соблюдают не существующие в ПДД, а выдуманные ими самими, пункты правил, как, например, описаный Вами проезд трамвайной остановки. Что интересно, они обычно не обращают внимания на настоящие пункты ПДД (или просто понимают их как-то по-своему) и при этом, видимо, считают себя архикультурными и всё знающими водителями.
Чуток раздражает.
wraithik
# 18 Май 2007 19:27
Garrison
Ага, вылетит какой-нибудь дурак из трамвая и будешь ты потом с гайцами общаться. Оно надо?
Это как раз тот случай, где лучше подождать.

ЗЫ. По ПДД ты прав.
Garrison
# 18 Май 2007 19:39
wraithik писал(а):

Garrison
Ага, вылетит какой-нибудь дурак из трамвая и будешь ты потом с гайцами общаться. Оно надо?
Это как раз тот случай, где лучше подождать.
ЗЫ. По ПДД ты прав.


Дурак не может выскочить сквозь закрытую дверь трамвая, двери не могут открыться моментально, до дверей еще целый левый ряд, тротуар пустой и хорошо просматривается. Потому я и говорю: ехать медленно и аккуратно! (я это даже выделил).
А по ПДД тебя можно сделать и виноватым за "движение с неоправданно с низкой скоростью" (остановку можно считать за движение с нулевой скоростью) или за парковку в неположенном месте. Я не говорю, что это однозначно виновность, но ПДД можно трактовать и так, причем вполне законно.
андрей 04
# 18 Май 2007 20:04
делают виноватым не по ПДД а по КОАППу. и в КОАППе нет такого правонарушение как езда с неоправданно низкой скоростью. а насчёт остановки в неположенном месте ты формально да и фактически прав. тётка чокнутая. а потом наверно поехала занимая одновременно 2 ряда :-D
Azur
# 18 Май 2007 20:05
Garrison писал(а):

Ну и еще одну похожую ситуацию наблюдал за те же 20 минут путешествия домой: джип поворачивал направо и остановился перед пешеходным переходом, который находился на том же самом перекрестке на перепендикулярной дороге). Непонятно почему он решил подождать, когда пешеходам загорится красный.


Думаю в каждом городе есть перекресток, на котором не поймешь, относятся ли светофор и пешеходный переход к перекрестку или это уже отдельный переход со светофором. Мой "любимый" перекресток - перекресток, на котором обе четырехполосные дороги изгибаются под углом 30 градусов, а одна дорога до перекрестка имеет разделительную полосу. Там так замечательно расставлены светофоры на той стороне перекрестка, который имеет разделительную полосу, что и без наличия пешеходов на зебре не каждый поймет, относится ли светофор к перекрестку или нет. Еще бы - чтобы попасть к тому светофору после правого поворота, нужно проехать 40 метров, из них 20 уже при разделительной полосе.

В советское время, когда и у нас очень часты были случаи осторожных гаишных разводов, за этим перекрестком было хлебное место. Если человек, плохо знающий ПДД, после поворота перед светофором не останавливался, то его тормозили и штрафовали за проезд на красный (правда как только человек показывал знание этого пункта ПДД, его тут же отпускали). Если останавливался, тоже останавливали, но уже за остановку на перекрестке (тоже отпуская если человек был уверен в своей правоте). Однажды видел случай, когда тормознули поехавшего сей перекресток прямо...
Кстати сказать, тогда каждые три месяца там то вешали табличку "стоп", то снимали... Чтобы водителей потренировать...
Azur
# 18 Май 2007 20:08
андрей 04 писал(а):

в КОАППе нет такого правонарушение как езда с неоправданно низкой скоростью.


А в КОАП разве нет такого "прочие нарушения ПДД"?
андрей 04
# 18 Май 2007 20:43
полистал коапп и не нашёл. может тебе повезёт?
http://www.akdi.ru/gd/proekt/083554GD.SHTM

а насчёт хлебных мест.... Наверно надо писать запрос на имя начальника местного гибдд с просьбой разъяснить как организовано движение на таких местах
Жек
# 18 Май 2007 22:19
а тебе никогда бухой придурок не вываливался под колеса из трамвая? Или бабка, бегущая с противоположной стороны улицы, как будто трамвай последний в жизни?

Имхо, нужно смотреть по ситуации - если там места реально до фига было, то нужно было ехать.

А вообще, я бы того человека, который придумал остановку трамвая посреди дороги заставил бы ночью на темной улице в дождь в него заходить и выходить на оживленном шоссе.
Жек
# 18 Май 2007 22:31
а тебе никогда бухой придурок не вываливался под колеса из трамвая? Или бабка, бегущая с противоположной стороны улицы, как будто трамвай последний в жизни?

Имхо, нужно смотреть по ситуации - если там места реально до фига было, то нужно было ехать.

А вообще, я бы того человека, который придумал остановку трамвая посреди дороги заставил бы ночью на темной улице в дождь в него заходить и выходить на оживленном шоссе.
Valentin_K
# 18 Май 2007 22:55
Забей, это бесполезно!
У нас куча народу покупает права и в лучшем случае ездит "как все". Все останавливаются у трамвая, значит надо останавливаться...
Многие также не знают что поворачивать налево (отсутствии соответствующих знаков) нужно с трамвайных путей. Как проехать перекресток с круговым движением не знает процентов 50. Как проехать регулируеваый перекресток с круговым движением не знают 99%. Это клиника.
Azur
# 18 Май 2007 23:09
андрей 04 писал(а):

полистал коапп и не нашёл. может тебе повезёт?
http://www.akdi.ru/gd/proekt/083554GD.SHTM


Действительно не нашел.
Сначала подумал - что за ерунда!!! За нарушение никакого наказания, даже предупреждения...
А потом вспомнил -
Был бы человек - а статья найдется!!!
В итоге - можно применить -
Цитата:

Статья 12.33. Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений

Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений либо технических средств регулирования дорожного движения, а равно умышленное создание помех в дорожном движении, в том числе путем загрязнения дорожного покрытия, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда.

Chud
# 18 Май 2007 23:14
Жек писал(а):

а тебе никогда бухой придурок не вываливался под колеса из трамвая?


Вот как раз году в 97-ом на Чертановской улице мне такой и выпал.С тех пор,пока двери у трамвая не закроются и последний инвалид с проезжей части не уберется,с места не трогаюсь.А кто очень спешит,может меня объехать....хотя бы по бордюру. Smile
Garrison
# 18 Май 2007 23:15
Azur писал(а):


А потом вспомнил -
Был бы человек - а статья найдется!!!
В итоге - можно применить -

Цитата:

Статья 12.33. Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений


Точно! Smile Smile Smile
андрей 04
# 18 Май 2007 23:29
за нарушение нет наказания....
помоему ничего неправильного. подразумевается что нет наказания административного. по линии гибдд. но если это нарушение повлекло пдд то становишься виновником и несёшь наказание гражданское.
Azur
# 18 Май 2007 23:35
Garrison писал(а):

Точно! Smile Smile Smile


Ничего смешного. Как бы статья не называлась, но если за тобой стоит кто-то еще, то ты железно создаешь ему помеху. Доказать, что умышленно - как два пальца обоссать.

Чего вот действительно не нашел - так это за езду без страховки Нифига не нашел наказаний за болезненное состояние, утомленое и под воздействием лекарств...

Кстати, согласно ПДД водитель обязан иметь при себе и передавать для проверки - регистрационные документы, талон ТО на данное транспортное средство, а страховой полис - просто на транспортное средство (там нет слова "данное" -значит можно предъявить страховку любого человека на любую тачку).
андрей 04
# 19 Май 2007 09:39
тут много чего не найти, блин, кодекс старый. тут даже ещё вот такой косяк гаишников:

Статья 12.25. Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства или об остановке транспортного средства
2. Невыполнение законного требования сотрудника милиции об остановке транспортного средства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух до пяти минимальных размеров оплаты труда.

поэтому пьяные водители сначала и не останавливались под жезл. наказание то смешное и овчинка стоила того что бы рискнуть и смататься. правда через год этот ляп был устранён.

а про страховку на любую тачку любого человека замечено классно :-D . интересно как быстро гишники внесут поправку?
Valentin_K
# 19 Май 2007 09:59
Цитата:

поэтому пьяные водители сначала и не останавливались под жезл. наказание то смешное и овчинка стоила того что бы рискнуть и смататься. правда через год этот ляп был устранён.


Эту статью ни кто не трогал, до сих пор штраф 2-5 МРОТ.
Устаранили другой ляп: когда за пьянку было лишение, а за отказ от мед.освидетельствования штраф.
андрей 04
# 19 Май 2007 10:35
что то мне не найти ссылку на поправки к 12.25.2. всё старое. но эту статью тронули, действительно. не веришь можешь проехать мимо жезла. потом расскажешь. правда ты тут вряд ли окажешься, тут ведь форум автомобилистов а не пешеходов :-D
Valentin_K
# 19 Май 2007 13:39
Цитата:

что то мне не найти ссылку на поправки к 12.25.2. всё старое. но эту статью тронули, действительно.


Может быть просто нет ссылочки на новые поправки? Или это тебе ГАИшник расказал про новые поправки?
Ночью на трассе я принципиально не останавливаюсь на требования людей в форме ИДПСа(кроме, разумеется, стационарных постов ДПС).
андрей 04
# 19 Май 2007 15:18
сам видел. но сейчас найти не получается. кто хочет может считать что их нет Very Happy .
Hans11
# 21 Май 2007 13:20
по поводу трамваев


14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
oakhead
# 21 Май 2007 14:54
wraithik писал(а):

Garrison
Ага, вылетит какой-нибудь дурак из трамвая и будешь ты потом с гайцами общаться. Оно надо?
Это как раз тот случай, где лучше подождать.


Сам пару раз наблюдал ситуевину - дверь трамвая начинает закрываться и из нее с криком "Ванька! Ё...Т....М....! Это ж наша остановка!" вываливается человек. Не, я лучше подожду.
BillyTheKidd
# 21 Май 2007 15:33
Hans11, oakhead
+1

И по поводу поворотов:
Garrison писал(а):


джип поворачивал направо и остановился перед пешеходным переходом, который находился на том же самом перекрестке на перепендикулярной дороге). Непонятно почему он решил подождать, когда пешеходам загорится красный. Но у этого светофора не было стоп-линии! Значит, надо было ехать дальше (пешеходов вообще не было), а водитель пробку создал...


Человек поворачивал на перпендикулярную дорогу направо (на зеленый, надеюсь). При чем тут стоп-линия - не понятно.
Цитата:


13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.


Если не было пешеходов - возможно, жиповладелец совершил "остановку на перекрестке" сдуру, или по одному ему известной надобности (нарушил).
Цитата:


12.4. Остановка запрещается:
...
на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;
...
на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;


Опять же, стоп-линия ни при чем.

Уважаемый Garrison!
Кроме "писанных" ПДД, существует еще дорожная этика и элементарные правила общежития и сосуществования.

И, что самое забавное, если водители авто хотя бы видели один разок правила, согласно которым они перемещаются по проезжей части, то подавляющее большинство пешеходов и велосипедистов имеют о них смутные представления, если имеют вообще. А есть еще и дети, и пьяные.

Лучше перебздеть, чем недобздеть. Что пешеходов пропустить, что трамваю дать уехать - не более 30 секунд. Переживать из-за 30 секунд может только "настоящий гонщег". И пробки за такое время не образуются. Так... Локальные быстрорассасывающиеся скопления а/м.
Azur
# 21 Май 2007 15:44
BillyTheKidd писал(а):

Человек поворачивал на перпендикулярную дорогу направо (на зеленый, надеюсь). При чем тут стоп-линия - не понятно.


Еще раз читаем ПДД
Цитата:

13.7 Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии , водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.


Вопрос снят?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

-->

? 2007-2026 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •