полетит ли самолет???
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 23
Новая тема Ответить на тему Сообщение
ЕвгеничЪ
# 21 Августа 2007 12:17
недавно, ближе к утру, после неизвестного количества спиртного мне задали вопрос:
полетит ли реактивный самолет, если под его колеса поместить идеально настроенную транспортерную ленту, которая будет вращаться под колесами как бы не давая самолету поехать вперед...
имхо полетит!
MEPHI_Aahz
# 21 Августа 2007 12:18
не полетит.
Адвер
# 21 Августа 2007 12:25
самолет движется не защет вращения колес. двигатель будет толкать его вперед - вопрос, сколько он будет разгоняться, но - думаю, рано или поздно - взлетит.
А вот сесть - вернее - затормозить, тут возможны сюрпризы.
"Я так думаю".
maxred
# 21 Августа 2007 12:26
ищите ответ в вики, а то столько по этому поводу копий сломано.
ЕвгеничЪ
# 21 Августа 2007 12:28
но ведь тяга идет от рективного двигателя и вращение колес тут вообще как следствие... стало быть была бы тяга двигла и он должен двинуться вперед! ну и полететь... имхо...
sharabu
# 21 Августа 2007 12:36
кули спорить, напиши письмо на канал дискавери, там програма есть дибильная, там как раз такие вещи проверяют
Alex47
# 21 Августа 2007 12:41
Не полетит. Воздушного потока нет. Крыло не работает. Подъемной силы нет.
Vitalij
# 21 Августа 2007 12:45
Во первых, ты куй такую ленту создашь, чтобы выполнилось условие: "поместить идеально настроенную транспортерную ленту, которая будет вращаться под колесами как бы не давая самолету поехать вперед"

А во вторых ответ в вопросе, если такая лента существует, котоая сможет так вращаться, что не даст ехать самолету вперед, то самолет не взлетит, т.к. не создаться подъемная сила. Тяга от двигателей будет окуительная, а подъемной силы от набегающего ветра не будет.

Но такого небудет никада, т.к. реактивные двигатели потащут самолет вперед внезависимости от вращения колес, да и колеса скорей отвалятся от дикой перегрузки. Перегрузка должна возникнуть в подшипниках шассии и на резине, которые должны будут скомпенсировать тягу двигателей.
Oll
# 21 Августа 2007 12:50
Vitalij
Все верно.
Хоть один человек чего-то помнит со школьного курса физики.
Добавлю, что, если транспортер будет двигаться с такой бешеной скоростью, что сила трения в подшипниках колес уравновесит тягу от двигателей, то самолет клюнет носом и разрушится - это все равно, что закрепить шасси. (Естественно, ситуация умозрительная, подшипники через долю секунды заклинит. После этого, строго говоря, самолет перестанет быть самолетом).

Последний раз редактировалось: Oll (21 Августа 2007 12:53), всего редактировалось 1 раз
Виталька
# 21 Августа 2007 12:50
Полетит стопудова млянах аки стрела, обясняю: реактивная тяга толкает самолёт вперёд, а колёсики самолёту нужны только для опоры и снижения сил трения (так будет тереться фюзеляжем об асфальт, а так на колёсиках только сила качения и т.д. типа трения в подшипниках и прочая малосущественная херня). Итак: самолётик на колёсиках будет разгоняться с той же скоростью что и без транспортёрной ленты, но скорость вращения колёсиков будет больше (чем в случае без ленты) и скорость самолётика относительно ленты будет равна скорости движения ленты + скорость движения самолёта под действием реактивной силы, т.к. их вектора разнонаправленные. Реактивная сила толкает самолёт за счёт действия реактивной тяги двигателя, лента тут не причём (почти, но её роль несущественна). А не полетит он в том случае, когда не струя будет толкать самолёт, а двигатель на колёса стоять будет, т.е. матрёха точно не взлетит в этом случае. Или я пижжю?
963_
# 21 Августа 2007 13:03
все верно, виталек, полетит даже если транспортерную ленту в обратную сторону запустить, ибо колеса вообще не причем, на них тяга не передается
Виталька
# 21 Августа 2007 13:05
963_ писал(а):

все верно, виталек


а-а-а-а-а-а, не пижжю значит! МИСИ форева!
ЕвгеничЪ
# 21 Августа 2007 13:09
Виталька писал(а):

Полетит стопудова млянах аки стрела, обясняю: реактивная тяга толкает самолёт вперёд, а колёсики самолёту нужны только для опоры и снижения сил трения (так будет тереться фюзеляжем об асфальт, а так на колёсиках только сила качения и т.д. типа трения в подшипниках и прочая малосущественная херня). Итак: самолётик на колёсиках будет разгоняться с той же скоростью что и без транспортёрной ленты, но скорость вращения колёсиков будет больше (чем в случае без ленты) и скорость самолётика относительно ленты будет равна скорости движения ленты + скорость движения самолёта под действием реактивной силы, т.к. их вектора разнонаправленные. Реактивная сила толкает самолёт за счёт действия реактивной тяги двигателя, лента тут не причём (почти, но её роль несущественна). А не полетит он в том случае, когда не струя будет толкать самолёт, а двигатель на колёса стоять будет, т.е. матрёха точно не взлетит в этом случае. Или я пижжю?



вот! я и об то же!
а про разбитие (заклинивание) подшипников, разрушения самолетов и невозможности подбора идеальное ленты... так господа, это же все условно! неужели не помните как в учебниках физики часто проскакивает слово "ПРЕДПОЛОЖИМ"
Vitalij
# 21 Августа 2007 13:10
Виталька

Сила трения в полесиках не столь малосущественная "херня", сам подумай, как надо раскрутить колеса, что бы сила трения в подшипниках и шин об ленту компенсировала тягу двигателей?
Покрышки лопнут, подшипники заклинит... В общем эксперимент не реален для реальных ЛА.

Потом не путай Ракету с Самолетом. Самолет летит за счет подьемной силы создаваемой набегающшим воздухом. А у тя условие, что лента движется так, что самолет стоит.
Vitalij
# 21 Августа 2007 13:12
ЕвгеничЪ

Это условие, что самолет стоит, при том лента так, для отвода глаз дана...

И учти тут разговор про обычный самолет, а не про самолет вертикального взлета, хотя там, все равно он уже ввоздухе разгоняется....
ЕвгеничЪ
# 21 Августа 2007 13:18
почему же не будет потока воздуха? ведь он, зараза, должен начать движение вперед... будет под ним лента или не будет ее там...
Виталька
# 21 Августа 2007 13:19
Vitalij писал(а):

Потом не путай Ракету с Самолетом. Самолет летит за счет подьемной силы создаваемой набегающшим воздухом. А у тя условие, что лента движется так, что самолет стоит.


Всё верно, само условие задачи ошибочно, такого не может быть даже теоритически, даже при условии принебрежения всех сил трения, разрыва покрышек и прочей ерунды, т.е. при условии идеального колеса и материалов из которого он сделан. Так что самолёт не будет стоять. Самолёт толкает тяга, а не привод колёсиков. На колёсики плевать. Самолёт будет разгоняться и подъёмная сила появится. И причём скорость разгона самолёта на обратнодвижущейся ленте будет не сильно отличаться от скорости на неподвижном покрытии. Скорость немного съест сила трения в подшипниках и сила качения колеса по ленте, т.к. колесо будет подтормаживать самолёт, трясь о ленту. Да и ещё, положи ракету на бок, уменьши тягу и добавь крылья - самолёт! Тема закрыта.
Виталька
# 21 Августа 2007 13:23
Да и вот ещё что: самолёт не взлетит в том случае, если колёсики заблокировать чтобы они не вращались, тогда получится что самолёт прикреплен к ленте. Хотя тяга реактивного двигла самолёта вещь страшная - сила трения резины колеса по резине ленты ей ничто.
Белый Медведь
# 21 Августа 2007 13:24
Не полетит, в форуме на avia.ru спецы это разъясняли, у них этот вопрос относится как у нас про бензин 92-95 или про 9 в пене, над тем кто его там задает - смеются. Поищите там ответ, кому интересно, но не полетит точно.
Otto Frija
# 21 Августа 2007 13:45
Белый Медведь писал(а):

Не полетит, в форуме на avia.ru спецы это разъясняли, у них этот вопрос относится как у нас про бензин 92-95 или про 9 в пене, над тем кто его там задает - смеются. Поищите там ответ, кому интересно, но не полетит точно.


То есть гидросамолеты против течения с рек не взлетают? Smile
Виталька
# 21 Августа 2007 13:46
Белый Медведь
К сожалению, теория не всегда совпадает с практикой. В теории можно придумать и условиться всем чем только можно, на практике нет ни такой транспортной ленты, ни таких подшипников, ни резины, которая смогла бы выдержать такую температуру, ни идиота, которрый согласился бы поднять самолёт с движущегося навстречу полотна со скоростью, в сотни раз превышающую скорость отрыва самолёта. Лётчики практики, потому и лезут на 11 тысяч на предельном градусе....
Виталька
# 21 Августа 2007 13:48
Белый Медведь, спасибо за сайт, полистаю на досуге.
lawyer
# 21 Августа 2007 13:48
наистарейший баян, еще в октябре прошлого года читал его на оверклокерс. ру, там тоже какой то инженер все объяснил что не полетит.
ThomasMoose
# 21 Августа 2007 13:49
Белый Медведь писал(а):

Не полетит, в форуме на avia.ru спецы это разъясняли, у них этот вопрос относится как у нас про бензин 92-95 или про 9 в пене, над тем кто его там задает - смеются. Поищите там ответ, кому интересно, но не полетит точно.


есть уже готовые вырезки и ссылки шоб не лазить?
Otto Frija
# 21 Августа 2007 13:49
Дмитрий_053, если уж оторвался, и скорость взлетная - дальше ему начхать на ленту. Чего назад-то?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 23
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •