ЕвгеничЪ
На форуме 18 лет
Сообщения: 2184
Откуда: Татарстан, Альметьевск
Авто: Только Honda Shadow 400
недавно, ближе к утру, после неизвестного количества спиртного мне задали вопрос:
полетит ли реактивный самолет, если под его колеса поместить идеально настроенную транспортерную ленту, которая будет вращаться под колесами как бы не давая самолету поехать вперед...
имхо полетит!
MEPHI_Aahz
На форуме 19 лет
Сообщения: 15607
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo Stelvio 2021
Адвер
На форуме 20 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
самолет движется не защет вращения колес. двигатель будет толкать его вперед - вопрос, сколько он будет разгоняться, но - думаю, рано или поздно - взлетит.
А вот сесть - вернее - затормозить, тут возможны сюрпризы.
"Я так думаю".
maxred
На форуме 18 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
ищите ответ в вики, а то столько по этому поводу копий сломано.
ЕвгеничЪ
На форуме 18 лет
Сообщения: 2184
Откуда: Татарстан, Альметьевск
Авто: Только Honda Shadow 400
но ведь тяга идет от рективного двигателя и вращение колес тут вообще как следствие... стало быть была бы тяга двигла и он должен двинуться вперед! ну и полететь... имхо...
sharabu
На форуме 17 лет
Сообщения: 1303
Откуда: москва
Авто: акцент
кули спорить, напиши письмо на канал дискавери, там програма есть дибильная, там как раз такие вещи проверяют
Alex47
На форуме 17 лет
Сообщения: 193
Откуда: 47 RUS
Авто: ФФ2 2.0
Не полетит. Воздушного потока нет. Крыло не работает. Подъемной силы нет.
Vitalij
На форуме 17 лет
Сообщения: 5030
Откуда: из г.М
Авто: 2114/Astra 1.8 Cosmo
Во первых, ты куй такую ленту создашь, чтобы выполнилось условие: "поместить идеально настроенную транспортерную ленту, которая будет вращаться под колесами как бы не давая самолету поехать вперед"
А во вторых ответ в вопросе, если такая лента существует, котоая сможет так вращаться, что не даст ехать самолету вперед, то самолет не взлетит, т.к. не создаться подъемная сила. Тяга от двигателей будет окуительная, а подъемной силы от набегающего ветра не будет.
Но такого небудет никада, т.к. реактивные двигатели потащут самолет вперед внезависимости от вращения колес, да и колеса скорей отвалятся от дикой перегрузки. Перегрузка должна возникнуть в подшипниках шассии и на резине, которые должны будут скомпенсировать тягу двигателей.
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
Vitalij
Все верно.
Хоть один человек чего-то помнит со школьного курса физики.
Добавлю, что, если транспортер будет двигаться с такой бешеной скоростью, что сила трения в подшипниках колес уравновесит тягу от двигателей, то самолет клюнет носом и разрушится - это все равно, что закрепить шасси. (Естественно, ситуация умозрительная, подшипники через долю секунды заклинит. После этого, строго говоря, самолет перестанет быть самолетом).
Последний раз редактировалось: Oll (21 Августа 2007 12:53), всего редактировалось 1 раз
Виталька
На форуме 21 лет
Сообщения: 126
Откуда: Королёв
Авто: FF2 сиданчег
Полетит стопудова млянах аки стрела, обясняю: реактивная тяга толкает самолёт вперёд, а колёсики самолёту нужны только для опоры и снижения сил трения (так будет тереться фюзеляжем об асфальт, а так на колёсиках только сила качения и т.д. типа трения в подшипниках и прочая малосущественная херня). Итак: самолётик на колёсиках будет разгоняться с той же скоростью что и без транспортёрной ленты, но скорость вращения колёсиков будет больше (чем в случае без ленты) и скорость самолётика относительно ленты будет равна скорости движения ленты + скорость движения самолёта под действием реактивной силы, т.к. их вектора разнонаправленные. Реактивная сила толкает самолёт за счёт действия реактивной тяги двигателя, лента тут не причём (почти, но её роль несущественна). А не полетит он в том случае, когда не струя будет толкать самолёт, а двигатель на колёса стоять будет, т.е. матрёха точно не взлетит в этом случае. Или я пижжю?
963_
На форуме 18 лет
Сообщения: 345
Откуда: Псков
Авто: Ford Focus2 1,8л. 2011г.в.
все верно, виталек, полетит даже если транспортерную ленту в обратную сторону запустить, ибо колеса вообще не причем, на них тяга не передается
Виталька
На форуме 21 лет
Сообщения: 126
Откуда: Королёв
Авто: FF2 сиданчег
963_ писал(а):все верно, виталек
а-а-а-а-а-а, не пижжю значит! МИСИ форева!
ЕвгеничЪ
На форуме 18 лет
Сообщения: 2184
Откуда: Татарстан, Альметьевск
Авто: Только Honda Shadow 400
Виталька писал(а):Полетит стопудова млянах аки стрела, обясняю: реактивная тяга толкает самолёт вперёд, а колёсики самолёту нужны только для опоры и снижения сил трения (так будет тереться фюзеляжем об асфальт, а так на колёсиках только сила качения и т.д. типа трения в подшипниках и прочая малосущественная херня). Итак: самолётик на колёсиках будет разгоняться с той же скоростью что и без транспортёрной ленты, но скорость вращения колёсиков будет больше (чем в случае без ленты) и скорость самолётика относительно ленты будет равна скорости движения ленты + скорость движения самолёта под действием реактивной силы, т.к. их вектора разнонаправленные. Реактивная сила толкает самолёт за счёт действия реактивной тяги двигателя, лента тут не причём (почти, но её роль несущественна). А не полетит он в том случае, когда не струя будет толкать самолёт, а двигатель на колёса стоять будет, т.е. матрёха точно не взлетит в этом случае. Или я пижжю?
вот! я и об то же!
а про разбитие (заклинивание) подшипников, разрушения самолетов и невозможности подбора идеальное ленты... так господа, это же все условно! неужели не помните как в учебниках физики часто проскакивает слово "ПРЕДПОЛОЖИМ"
Vitalij
На форуме 17 лет
Сообщения: 5030
Откуда: из г.М
Авто: 2114/Astra 1.8 Cosmo
Виталька
Сила трения в полесиках не столь малосущественная "херня", сам подумай, как надо раскрутить колеса, что бы сила трения в подшипниках и шин об ленту компенсировала тягу двигателей?
Покрышки лопнут, подшипники заклинит... В общем эксперимент не реален для реальных ЛА.
Потом не путай Ракету с Самолетом. Самолет летит за счет подьемной силы создаваемой набегающшим воздухом. А у тя условие, что лента движется так, что самолет стоит.
Vitalij
На форуме 17 лет
Сообщения: 5030
Откуда: из г.М
Авто: 2114/Astra 1.8 Cosmo
ЕвгеничЪ
Это условие, что самолет стоит, при том лента так, для отвода глаз дана...
И учти тут разговор про обычный самолет, а не про самолет вертикального взлета, хотя там, все равно он уже ввоздухе разгоняется....
ЕвгеничЪ
На форуме 18 лет
Сообщения: 2184
Откуда: Татарстан, Альметьевск
Авто: Только Honda Shadow 400
почему же не будет потока воздуха? ведь он, зараза, должен начать движение вперед... будет под ним лента или не будет ее там...
Виталька
На форуме 21 лет
Сообщения: 126
Откуда: Королёв
Авто: FF2 сиданчег
Vitalij писал(а):Потом не путай Ракету с Самолетом. Самолет летит за счет подьемной силы создаваемой набегающшим воздухом. А у тя условие, что лента движется так, что самолет стоит.
Всё верно, само условие задачи ошибочно, такого не может быть даже теоритически, даже при условии принебрежения всех сил трения, разрыва покрышек и прочей ерунды, т.е. при условии идеального колеса и материалов из которого он сделан. Так что самолёт не будет стоять. Самолёт толкает тяга, а не привод колёсиков. На колёсики плевать. Самолёт будет разгоняться и подъёмная сила появится. И причём скорость разгона самолёта на обратнодвижущейся ленте будет не сильно отличаться от скорости на неподвижном покрытии. Скорость немного съест сила трения в подшипниках и сила качения колеса по ленте, т.к. колесо будет подтормаживать самолёт, трясь о ленту. Да и ещё, положи ракету на бок, уменьши тягу и добавь крылья - самолёт! Тема закрыта.
Виталька
На форуме 21 лет
Сообщения: 126
Откуда: Королёв
Авто: FF2 сиданчег
Да и вот ещё что: самолёт не взлетит в том случае, если колёсики заблокировать чтобы они не вращались, тогда получится что самолёт прикреплен к ленте. Хотя тяга реактивного двигла самолёта вещь страшная - сила трения резины колеса по резине ленты ей ничто.
Не полетит, в форуме на avia.ru спецы это разъясняли, у них этот вопрос относится как у нас про бензин 92-95 или про 9 в пене, над тем кто его там задает - смеются. Поищите там ответ, кому интересно, но не полетит точно.
Otto Frija
На форуме 20 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
Белый Медведь писал(а):Не полетит, в форуме на avia.ru спецы это разъясняли, у них этот вопрос относится как у нас про бензин 92-95 или про 9 в пене, над тем кто его там задает - смеются. Поищите там ответ, кому интересно, но не полетит точно.
То есть гидросамолеты против течения с рек не взлетают?
Виталька
На форуме 21 лет
Сообщения: 126
Откуда: Королёв
Авто: FF2 сиданчег
Белый Медведь
К сожалению, теория не всегда совпадает с практикой. В теории можно придумать и условиться всем чем только можно, на практике нет ни такой транспортной ленты, ни таких подшипников, ни резины, которая смогла бы выдержать такую температуру, ни идиота, которрый согласился бы поднять самолёт с движущегося навстречу полотна со скоростью, в сотни раз превышающую скорость отрыва самолёта. Лётчики практики, потому и лезут на 11 тысяч на предельном градусе....
Виталька
На форуме 21 лет
Сообщения: 126
Откуда: Королёв
Авто: FF2 сиданчег
Белый Медведь, спасибо за сайт, полистаю на досуге.
lawyer
На форуме 18 лет
Сообщения: 254
Авто: ВАЗ 21104 1.6 16V
наистарейший баян, еще в октябре прошлого года читал его на оверклокерс. ру, там тоже какой то инженер все объяснил что не полетит.
ThomasMoose
На форуме 17 лет
Сообщения: 162
Откуда: мо
Авто: MPS, Merida Matts 50-D
Белый Медведь писал(а):Не полетит, в форуме на avia.ru спецы это разъясняли, у них этот вопрос относится как у нас про бензин 92-95 или про 9 в пене, над тем кто его там задает - смеются. Поищите там ответ, кому интересно, но не полетит точно.
есть уже готовые вырезки и ссылки шоб не лазить?
Otto Frija
На форуме 20 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
Дмитрий_053, если уж оторвался, и скорость взлетная - дальше ему начхать на ленту. Чего назад-то?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы