GEN?
На форуме 22 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Oll писал(а):GEN? писал(а):Лента движется ему навстречу и так же разгоняется.
Но при этом она не мешает разгону самолета относительно воздуха (ну разве что некоторой силой трения).
1) Идеальный вариант: сила трения качения = 0. Самолет взлетает, т.к. нет силы, компенсирующей силу тяги двигателей.
О нем и говорю, ну пусть сила трения не нулевая, но она явно мала по сравнению с тягой.
Oll писал(а):
2) Реальный вариант: есть сила трения качения. Она мала и пропорциональна скорости движения ленты.
Пускается двигатель, постепенно растет тяга. Лента движется назад быстрее и быстрее, в разы-десятки-сотни раз быстрее скорости полета самолета, компенсируя силой трения в подшипниках колес тягу двигателей.
Дальше перегреются и заклинят подшипники. Самолет ткнется носом либо перевернется - в любом случае, даже если сила тяги двигателей больше веса самолета, с заклиненными шасси взлет будет невозможен.
1. Непонятно выделенное.
2. Все эти "реальные" варианты не интересны и вряд ли подразумевались. Т.к. тогда все ограничивается лишь фантазией и флудоватостью обсуждающих.
Летчик был пьян к примеру или лента порвалась...
Токсик
На форуме 18 лет
Сообщения: 82
Откуда: Город рядом с Мытищами-Почти Европой
Авто: Шевроле АВЕО 1.2
maxred
ёмаё
ПОВТОРЯЮ !!! Самолет (равно как и машина с неподвижных барабанов) СМОЖЕТ взлететь С НЕПОДВИЖНОЙ ленты !!!!!!!
А Если лента (для машины барабаны) будут двигаться они не поедут и не взлетят !!![/b]
Homer
На форуме 18 лет
Сообщения: 523
Откуда: @™
Авто: Diablo Roadster 1,3
Токсик
И что ему помешает?
Токсик
На форуме 18 лет
Сообщения: 82
Откуда: Город рядом с Мытищами-Почти Европой
Авто: Шевроле АВЕО 1.2
GEN?
На форуме 22 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Токсик писал(а):Если лента (для машины барабаны) будут двигаться они не поедут ...
Интересно, это почему же не поедет машина, если тяга аэродвижка будет гораздо больше трения в колесах-барабанах?
Homer
На форуме 18 лет
Сообщения: 523
Откуда: @™
Авто: Diablo Roadster 1,3
Привязались простынями иииииииииииии полеееетелии
Адвер
На форуме 20 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
Токсик
У нас раньше такая музыкальная группа была: "Два самолета" называлась. пусть они тебе колыбельную споют!
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
Homer писал(а):По условию- максимальная скорость движения ленты ограничена скоростью отрыва самолёта .
Нет такого в условиях задачи.
GEN? писал(а):1. Непонятно выделенное.
Коэффициент трения качения очень мал. Скорость движения ленты для компенсации тяги набирающего мощность двигателя должна быть очень велика.
GEN? писал(а):2. Все эти "реальные" варианты не интересны и вряд ли подразумевались.
Я уже сказал - условия задачи сформулированы нечетко, допускают разное толкование:
ЕвгеничЪ писал(а):транспортерную ленту, которая будет вращаться под колесами как бы не давая самолету поехать вперед
Эта фраза бессмысленна. Если допустить, что "как бы" - модное сейчас словосочетание-паразит и его отбросить, то движение ленты может мешать взлету только за счет силы трения в подшипниках колес.
GEN? писал(а):О нем и говорю, ну пусть сила трения не нулевая, но она явно мала по сравнению с тягой.
Этот (первый) вариант (без учета силы трения) - очень уж тривиален, самолет совершенно очевидно взлетает. Я сомневаюсь, что именно он имелся в виду.
GEN?
На форуме 22 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Гы... ладно, размялся и хватит пожалуй на сегодня
l:
ЗЫ. Странно, что все не преругались и не улетели в помойку с бананами :-D
Последний раз редактировалось: GEN? (21 Августа 2007 21:51), всего редактировалось 1 раз
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
GEN? писал(а):Интересно, это почему же не поедет машина, если тяга аэродвижка будет гораздо больше трения в колесах-барабанах?
Поедет юзом, но не взлетит, даже если приделать крылья.
Адвер
На форуме 20 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
Бляха, надо писать письмо "Разрушителям легенд". Пускай разбираются.
Токсик
На форуме 18 лет
Сообщения: 82
Откуда: Город рядом с Мытищами-Почти Европой
Авто: Шевроле АВЕО 1.2
Dark_Angel
Модератор
На форуме 19 лет
Сообщения: 2259
Откуда: Масква
Авто: Скандинавские авиалинии
Последние 16 страниц не читал.
Кто-нибудь из неверующих догадался, что самолет - не автомобиль, он ооталкивается от воздуха (или струи), а не от дороги?
Вот она инертность мышления.
Homer
На форуме 18 лет
Сообщения: 523
Откуда: @™
Авто: Diablo Roadster 1,3
Oll
извиняюсь
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Прилетели
меня немного небыло. участникам форума объяснили что он не взлетит или они по прежнему сопротивляются?
Последний раз редактировалось: Белый Медведь (21 Августа 2007 22:24), всего редактировалось 1 раз
GEN?
На форуме 22 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Нет, те кто думают, что не взлетит пошли обтекать...
Адвер
На форуме 20 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
"люди" осознали наличие нестыковок и кривость постановки задачи и рассмотрели массу вариантов.
"медведям" это сложно объяснить.
Упертость некоторых, правда, напомнила мне одного давнишнего товарища (земля ему пухом), который искренне считал, что"Луна рогами кверху - к морозу!"
И разубедить его в этом было невозможно.
Последний раз редактировалось: Адвер (21 Августа 2007 22:14), всего редактировалось 1 раз
Homer
На форуме 18 лет
Сообщения: 523
Откуда: @™
Авто: Diablo Roadster 1,3
Белый Медведь
решили , что взлетит.... только низЕнько , низЕнько
а ковычки...перебор.
Адвер писал(а):"люди" осознали наличие нестыковок и кривость постановки задачи и рассмотрели массу вариантов.
"медведям" это сложно объяснить
привет, эта загадка пол года назад обсуждалась на avia.ru где спецы, а не манагеры-штукатуры, пришли к выводу что не взлетит. Это я озвучил на 1-2 странице темы. Про множество вариантов и кривости - тоже в курсе. Но в оригинале вопроса - НЕ ВЗЛЕТИТ.
maxred
На форуме 18 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
Белый Медведь писал(а):Но в оригинале вопроса - НЕ ВЗЛЕТИТ.
знаток
Homer писал(а):а ковычки...перебор.
согласен, исправлю. просто весь день потерял обсасывая эту тему.
maxred
На форуме 18 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
Цитата:надеюсь когда приду, найдутся люди которые объяснять что он НЕ ПОЛЕТИТ, т.к. не сможет взлететь.
ой я нимагу :-D
Dark_Angel
Модератор
На форуме 19 лет
Сообщения: 2259
Откуда: Масква
Авто: Скандинавские авиалинии
Токсик писал(а):Ну я ж говорю. Возми воздушного змея и поробуй поднять его в воздух (без ветра) разбегаясь по беговой (электрической) дорожке.
Аналогия неуместна. Догадайся почему.
maxred писал(а):Токсик писал(а):Адвер
Ну в данном варианте двигатель змея ты.Но так как ты бежиш на месте, то и змей никуда не полетит
А че, самолет тоже ножками от ленты отталкивается :-D
Знаешь, Макс, ты иногда умные вещи говоришь.
_McRae_ писал(а):ну и где у нас эта подъемная сила, если он отталкивается, отталкивается, а не получаеца, т.к. лента не дает. скорость то относительно воздуха = 0
Самолет не отталкивается от ленты.
SDRIVER писал(а):Если самолет тянуть лебедкой то он тоже съедет с ленты с какой бы скоростью она не двигалась против движения самолета
О! МЫСЛЬ!!! В данном случае роль лебедки выполняют двигатели,
толкающие самолет относительно воздуха, а не ленты.
Адвер писал(а):а планер в таких условиях ваще без двигателя взлетает.
С двигателем. "Тягача".
Токсик писал(а):Поедешь, если только на реактивном двигателе будешь стартовать. А вот если и нормальный привод подключить то никуда не поедешь.
У самолета нет нормального привода. Об чем и речь.
Dark_Angel
Модератор
На форуме 19 лет
Сообщения: 2259
Откуда: Масква
Авто: Скандинавские авиалинии
GEN?
Наверно впервые я с тобой согласен.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы