автоинвертор 12-220 и как тянуть провода в салон? - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 14 Сентября 2007 10:19

Tolyan2006 писал(а):

А можно ли к этому чуду технологии подключить домашний пылесос на котором написано 1200 Вт

Нет !!!
Пылесос - это мотор (аналоговая синусоида), а инвертора модифицированная (цифровая).
Т.е. инвертор по номинальной мощности нужно выбирать на 30-50% мощнее чем номинал потребителя. (правда в паспорте написано аж в три раза)

Вывод: Для пылесоса 1200 Ватт нужен инвертор на 2000 Ватт, но это уже 300 Ампер в импульсе ...
Во первых нужно будет медный кабель не мение 100 мм2
Во вторых АКБ не представляю какой нужен, ибо гена только 80 Ампер даст и то при 5000 об/мин.

Кстате, вот таблица для медных одиночных многожильных проводов, для прокладки в автомобилях:

Код:

Выбор сечения автомобильного провода:
-----------------------------------------------------------------------------
Номинальное | Расчетые токи при t,C |
сечение, мм2| 20 | 30 | 50 | 80 |
-----------------------------------------------------------------------------
0.5 | 17.5 A | 16.5 A | 14.0 A | 9.5 A |
0.75 | 22.5 A | 21.5 A | 17.5 A | 12.5 A |
1.0 | 26.5 A | 25.0 A | 21.5 A | 15.5 A |
1.5 | 33.5 A | 32.0 A | 27.0 A | 19.0 A |
2.5 | 45.5 A | 43.5 A | 37.5 A | 26.0 A |
4.0 | 61.5 A | 58.5 A | 50.0 A | 35.5 A |
6.0 | 80.5 A | 77.0 A | 66.0 A | 47.0 A |
16.0 | 149.0 A | 142.5 A | 122.0 A | 88.5 A |
-----------------------------------------------------------------------------
Примечание: При прокладке проводов 0.5 - 4.0 мм2 в жгутах, в поперечном сечении которых про трассе содержится от двух до семи проводов, сила допустимого тока в проводе составляет 0.55 от силы тока в одиночном проводе согласно таблице, а при наличии 8-19 проводов - 0.38 от силы тока в одиночном проводе.

Спрашивается зачем в расчет беру температуры ? темболее +80 С ?
Не забывайте, что моторный отсек - это печка !!!

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (15 Сентября 2007 10:23), всего редактировалось 1 раз

Tolyan2006

На форуме 18 лет Сообщения: 1130 Откуда: Казань Авто: 21124 ГУР 2006 г.в. сочи Январь7.2 от Паулюса

# 14 Сентября 2007 11:20

Роман Торопов писал(а):

Нет !!!

Жаль. Не получится в дали от цивилизации и от людей почистить перышки.

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 14 Сентября 2007 14:20

Роман Торопов писал(а):

ибо гена только 80 Ампер даст и то при 5000 об/мин.

при своих 5000, на двиге при этом около 2000-3000 будет 8-)

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 14 Сентября 2007 14:28

Glan
Дык я про гену и говорю ... До двигателя ещё не дошли ...

Jar

На форуме 18 лет Сообщения: 1227 Откуда: Москва Авто: 11174, 21103 NL54

# 14 Сентября 2007 14:59

Пылесосы реально потребляют 200-400Вт. То, что пишут на корпусе - есть не более, чем маркетинговая уловка. Полуторакиловаттный движок в пылесосе утянет юзера внутрь, вместе с кишками Smile

Tolyan2006

На форуме 18 лет Сообщения: 1130 Откуда: Казань Авто: 21124 ГУР 2006 г.в. сочи Январь7.2 от Паулюса

# 14 Сентября 2007 15:30

А есть имеющие опыт юзания пылесоса от инвертера? Недавно вертел в руках один егземпляр в магазине электроники и вычитал, что имет защиту от перегрузки и сигналит об недостаточном заряде батареи. Жаль только все "консультанты" не бельмез ни на один заданный мной вопрос. Тоже самое было об реальном потреблении пылесоса.

Servikt

На форуме 18 лет Сообщения: 2330 Откуда: Белгород Авто: ВАЗ 21114

# 14 Сентября 2007 19:54

Дался вам этот пылесос на 220.. Нафига такие извращения? Есть же пылесосы автомобильные, маленькие, на 12 вольт.. Конечно капиталку с ним не сделаешь, но и всякую фигню с ковра на ура подбирает, не спеша так.. У мну кетайский уже лет 12 лежит, иногда пользуюсь - все нормально.. А для качественной уборки есть гараж с нормальным пылесосом. Или мойка.

maxxic писал(а):

я тянул 2 провода 4мм2, отверстие куда уходят провоТки - нашОл, но нифига туда не влезло, там в притирочку, проволока проходит, а проводка никак! с минут 40 точно мучался..

Блин, ну не придумал же я это! Реально все там протянул! Целый пучок своей проводки!

Vetal31

На форуме 20 лет Сообщения: 450 Откуда: Белгород Авто: VW Jetta 1,9 TDI DSG, 2008

# 15 Сентября 2007 15:00

Servikt писал(а):

Блин, ну не придумал же я это! Реально все там протянул! Целый пучок своей проводки!

Подтверждаю, протянуть проводку там реально, но тяжко. Мучался протяжкой с полчаса и все протянул.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 11 Ноября 2007 17:57

Результат встречи учаснегов, автолада.ру в Воткинске - установка инвертора под сидением приоры Smile

(Прокладка кабеля - я, установка инвертора - Айрат (Glan))

JUSTSEE

На форуме 17 лет Сообщения: 336 Откуда: Белгород Авто: Honda Civiс 4D VIII Black Pearl

# 11 Ноября 2007 22:23

Млин, Рома, в крыле левом десятки или приоры - места под кабель полвагона, зачем полмашины разбирать?

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 11 Ноября 2007 22:48

JUSTSEE писал(а):

в крыле левом десятки или приоры - места под кабель полвагона

патамушта, мне нужен вагон и маленькая тележка ... мне полвагона мало ...
И к таму же, вагон более доступен, чем твои пол ...

maxxic

На форуме 18 лет Сообщения: 1973 Откуда: г. Белгород Авто: ВАЗ 21120, опал, 2001г., 1.5 16V, М 1.5.4N

# 12 Ноября 2007 03:01

ай да малатца!!! а у меня до сих пор руки не дошли... в бардачке валяется, хотя юзаю помалеху.. тяжко бардачку уже от веса инвертора, скоро развалица :-D
кстать, хто знает мож, от морозов может сиё чудо техники пострадать каким либо образом?

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 12 Ноября 2007 10:36

maxxic писал(а):

хто знает мож, от морозов может сиё чудо техники пострадать каким либо образом?

по сути это чудо само является источником тепла ...
единственное, что враг - это конденсат ...
Если на железках сидений нет иния, то юзай спокойно :-D

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 12 Ноября 2007 10:49

Роман Торопов писал(а):

единственное, что враг - это конденсат ...

На сколько я помню из курса физики при отрицательной температуре транзистор теряет свои полупроводниковые свойства и становится проводником. IMHO не плохо бы в инструкции посмотреть рабочий диапазон температур, а то если в -30 включить, как бы преобразователю не поплохело бы.

Последний раз редактировалось: GVG (12 Ноября 2007 17:54), всего редактировалось 1 раз

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 12 Ноября 2007 10:59

GVG писал(а):

На сколько я помню из курса физики при отрицательной температуре транзистор теряет свои полупроводниковые свойства и становится проводником. IMHO не плохо бы в инструкции посмотреть рабочий диапазон температур, а то если в -30 включить, как бы преобразователю не поплохело бы.

Так то оно так, но в салоне теплее, чем на улице ... Very Happy

Интересно, а чё-это у тебя ЭБУ то работает в -40 ??? 8-)

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 12 Ноября 2007 11:06

Роман Торопов писал(а):

Так то оно так, но в салоне теплее, чем на улице ...

Если машина долго стоит на улице, то врят в салоне теплее.

Роман Торопов писал(а):

Интересно, а чё-это у тебя ЭБУ то работает в -40 ???

Есть несколько вариантов одно и того же транзистора и микросхемы с разными рабочими диапазонами температур и ценой Wink

. ЭБУ явно промышленного исполнения и детали там использованы с максимально возможным температурным диапазоном, надеюсь в преобразователе тоже. (Эт как ПК и ПК в промышленном исполнении, согласись стандартный ПК не долго протянит там где должен использоваться ПК в промышленном исполнении Wink

)

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 12 Ноября 2007 11:31

GVG
не умничай - и за умного сойдёшь :-D
не видел не один элемент который бы не работал в диапозоне -40...+80 ... даже самые дешовые ...

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 12 Ноября 2007 11:58

Роман Торопов писал(а):

не видел не один элемент который бы не работал в диапозоне -40...+80 ... даже самые дешовые ...

У большинства инвенторов стоит термозащита

Цитата:

Термозащита 50-55оС ?0,5%

А вот рабочий диапазон температур производители стесняются указывать Sad

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 12 Ноября 2007 12:03

GVG писал(а):

У большинства инвенторов стоит термозащита

Это да, но по положительной t, и это правильно!
От отрицательной никто не защищает 8-)

GVG писал(а):

Термозащита 50-55оС ?0,5%
А вот рабочий диапазон температур производители стесняются указывать

нас в данный момент интересуют отрицательные температуры ...
не уходи от ответа :-D

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 12 Ноября 2007 12:14

Роман Торопов писал(а):

нас в данный момент интересуют отрицательные температуры ...
не уходи от ответа

Хорошо, постараюсь найти именно для преобразователей, ну а пока данные по ИБП

Цитата:

Рабочие условия окружающей среды 0 - 40 °C при влажности 0 - 95 % без конденсации

Если как ты говориш

Роман Торопов писал(а):

не видел не один элемент который бы не работал в диапозоне -40...+80 ... даже самые дешовые ...

и учитывая что ИБП практически тот же инвертор только со встроеным АКБ, то ... Wink

единственное что, так это то что УПС имеет не промышленное исполнение, в отличие от инвентора который по идее должен иметь больший раюочий температурный диапазон.

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 12 Ноября 2007 12:23

GVG
:-D
Ты когданибуть пробовал включать УПС при -40 ?
И я нет, я тока в -30 пробовал - работает как нивчём не бывало, правда держит меньше по времени ...
Инструкции только для юридических отмазок, лохов и конси ...
А на практике, практически любые, электронные устройства работают до -30 без потери стабильности ...

Готов поспорить на инвертор на 1200 ватт для Maxxic, точнее, когда ты проиграешь, я ему отдам свой на 800, а себе поставлю выигранный на 1200 ... 8-)

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 12 Ноября 2007 12:27

Роман Торопов писал(а):

не уходи от ответа

Ok' Что бы окончательно поставить точку в нашем споре вот данные

Цитата:

Преобразователь напряжения CAR 500W
Рабочая температура -5ºС +45ºС

Цитата:

Преобразователь напряжения CAR 600W
Рабочая температура -10ºС +50ºС

Цитата:

Преобразователь напряжения CAR 1800W
Рабочая температура -10ºС +50ºС

Данные взяты с этого сайта.

Так что во избежание выхода оборудования из строя, дайте своим инверторам зимой хоть немного погрется.

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 12 Ноября 2007 12:28

GVG
ты сам то веришь, что говоришь ? :-D
Единственное слабое место у этих УПСов - АКБ ... вот поэтому и пишут в инструкции -10 :-D

+ цитата с твоего сайта:

Цитата:

ТЕМПЕРАТУРА - Окружающая температура должна быть в пределах от -15°С до 50°С.
Не ставьте AC/DC конвертер вблизи нагревательных приборов или приборов, излучающих температуру, превышающую комнатную и не допускайте попадания на него прямых солнечных лучей.

Ну дык, чё ? будешь спорить ?
При нарушении 2-ух этих пунктов, При t -30, и вблизи нагревательного прибора (воздуховод для обогрева задних пассажиров) ?

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 12 Ноября 2007 12:49

Роман Торопов писал(а):

Единственное слабое место у этих УПСов - АКБ ... вот поэтому и пишут в инструкции -10

Для УПС пишут

Цитата:

Рабочие условия окружающей среды 0 - 40 °C при влажности 0 - 95 % без конденсации

Для инверторов

Цитата:

Рабочая температура -10ºС +50ºС

Роман Торопов писал(а):

Инструкции только для юридических отмазок, лохов и конси ...

Ром интересно, а для кого ты тогда свой сайт пишеш для лохов? там ведь инструкции по установки Smile

А в Приору свою 95 бензин льеш эт ведь для лохов в инструкции написано что 95 надо, лей 76, ведь она и на нем работать будет Wink

Что то мне не понятна твоя позиция.

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 12 Ноября 2007 12:51

GVG
у меня своя локалхост позиция :-D

GVG писал(а):

А в Приору свою 95 бензин льеш эт ведь для лохов в инструкции написано что 95 надо, лей 76, ведь она и на нем работать будет

А это просто мой выбор, не спорю, может и будет работать, не проверял ...
А что проверял, за то могу поручится ...

GVG писал(а):

Ром интересно, а для кого ты тогда свой сайт пишеш для лохов? там ведь инструкции по установки

Пишу вообще то для себя ... :-D
И по своей же инфе и повторяю сервера :-)

Роман Торопов писал(а):

Ну дык, чё ? будешь спорить ?
При нарушении 2-ух этих пунктов, При t -30, и вблизи нагревательного прибора (воздуховод для обогрева задних пассажиров) ?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ