Знак или разметка-что главней?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Hetfield
# 28 Сентября 2007 21:21
Урал.
Фура, подъем, сплошная знак "Обгон запрещен". Плетусь, святое дело! Постов много. Вижу на левой стороне знак "Конец зоны запрещения обгона", сплошная перетекает в прерывистую. С чистой совестью обгоняю фуру...Взмах жезла, стоять! Чую за обгон. В чем проблема?
-Знак видели?
-Да, 3.21
-Нет, обгон запрещен!
-Нифига, поехали смотреть!
Сажусь к гайцам, едем обратно. Комментарии на фото.
Короче, протокол, времянка. Вопрос: что имеет приоритет, знак или разметка?
иван78
# 28 Сентября 2007 21:47
если разметка не временная, то знак . 8-)
miha
# 28 Сентября 2007 22:46
Чегото не понятно. Знак с левой стороны "обгон запрещен" здесь причем?

Ты в горку или с горки ехал? Если с горки, то все ясно. Прерывистая, для тех кто идет на подъем. Им обгонять можно, тебе нельзя, у тебя знак. Такое вроде частенько встречается.
Darth
# 29 Сентября 2007 01:10
miha писал(а):

Прерывистая, для тех кто идет на подъем. Им обгонять можно,

Чо за бред? Обычно со стороны тех, кто в гору - сплошная, а со стороны тех, кто с горы - прерывистая.
Обгон на подъеме запрещен, а на спуске нет

HetfieldПриоритет у знака. А разметка там или раньше была сплошная (вроде просматривается) или была прерывистая, но потом впендюрили знак из-за аварийности или чтобы сделать кормчее место...

Тока вот если ты ехал в гору, то этот знак не имеет к тебе отношения никакого))) А руководствовался ты своим знаком. Но не понятно почему знак "конец ограничению" стоял на другой стороне???? Должен был на твоей стороне стоять......
Hetfield
# 29 Сентября 2007 08:12
Darth писал(а):


HetfieldПриоритет у знака. А разметка там или раньше была сплошная (вроде просматривается) или была прерывистая, но потом впендюрили знак из-за аварийности или чтобы сделать кормчее место.........


Ни чё там не просматривается. У меня несколько фоток+заснял на камеру весь участок дороги вместе с машиной ДПС, готовлюсь к комиссии. Там четко видно, что заканчивается сплошная и начинается прерывистая, без всяких плоховодимых "сплошных".
Darth писал(а):


Тока вот если ты ехал в гору, то этот знак не имеет к тебе отношения никакого))) А руководствовался ты своим знаком. Но не понятно почему знак "конец ограничению" стоял на другой стороне???? Должен был на твоей стороне стоять......


На этом участке начался спуск, на фото видно. Причем прямая видимость более ста метров.
Есть распечетка с инета по поводу общения с ДПС, да и в правилах нигде не нашел, в общем знак и разметка не должны противоречить друг другу. На фото видно, справа в куширях знак торчит.
Garrison
# 29 Сентября 2007 11:11
Приоритет у знака.
21106
# 29 Сентября 2007 18:03
Darth писал(а):

miha писал(а):

Прерывистая, для тех кто идет на подъем. Им обгонять можно,

Чо за бред? Обычно со стороны тех, кто в гору - сплошная, а со стороны тех, кто с горы - прерывистая.
Обгон на подъеме запрещен, а на спуске нет


Ты не прав. То кто едет в гору у того и преимущество, т.е. в гору прерывистая, а с горы сплошная
Garrison
# 29 Сентября 2007 20:51
Да, обычно на подъем прерывистая, а на спуск сплошная (если 3 полосы). Но это не имеет никакого отношения к правилам, в ПДД нет пункта, говорящего, что в гору обгонять можно, а с горы - нет. Всё определяется знаками и разметкой.
wraithik
# 30 Сентября 2007 16:05
21106 писал(а):

Ты не прав. То кто едет в гору у того и преимущество, т.е. в гору прерывистая, а с горы сплошная


Это ты не прав.
11.5. Обгон запрещен в конце подъема и дргуих участках, с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречно движения.

Обычно разметку наносят как чтобы с горки не могли обогнать, но это на перевалах.
Darth
# 30 Сентября 2007 16:13
wraithik :cool:
wraithik писал(а):

Обгон запрещен в конце подъема и дргуих участках

21106
# 30 Сентября 2007 19:07
wraithik
Ты все правильно говоришь, но это для случая если дорога двух полосная. А если дорога трех полосная, то в гору две полосы, а с горы одна

wraithik писал(а):

11.5. Обгон запрещен в конце подъема и других участках, с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречно движения.


Это здравый смысл, да и конец подъма это не весь подъем
Цифра
# 30 Сентября 2007 20:01
Garrison
1+ Приоритет у знака.
Garrison
# 30 Сентября 2007 21:04
Hetfield писал(а):

Где в ПДД написано, что знак имеет приоритет?


В конце раздела "Горизонтальная разметка" ПДД.
"В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещаемых на переносной стойке, и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками."
Конечно, можно ответить, что не всегда можно разглядеть, временный знак или постоянный (на фото это не видно), но в таком случае лучше считать знак как временный и не нарываться.

Последний раз редактировалось: Garrison (30 Сентября 2007 21:06), всего редактировалось 1 раз
miha
# 30 Сентября 2007 21:04
miha писал(а):

Чегото не понятно. Знак с левой стороны "обгон запрещен" здесь причем?
Если с горки, то все ясно. Прерывистая, для тех кто идет на подъем. Им обгонять можно, тебе нельзя, у тебя знак. Такое вроде частенько встречается.



Darth
wraithik

Обгон запрещен в зоне ограниченной видимости, т.е. в самом конце подъема. А подъем может быть несколько сот метров. И я тысячу раз встречал "правила" проезда подъемов когда идущие на подъем либо имеют на одну полосу больше либо имеют преимущество. Это прописано и в ПДД (преимущество) и это подтверждается логикой. Под горку все хорошо идут и легковушка и камаз "05".
Hetfield
# 30 Сентября 2007 21:14
Garrison писал(а):

В конце раздела "Горизонтальная разметка" ПДД.
"В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещаемых на переносной стойке, и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками."
Конечно, можно ответить, что не всегда можно разглядеть, временный знак или постоянный (на фото это не видно), но в таком случае лучше считать знак как временный и не нарываться.



На фото видно, что знак не временный!!! Или окрашенная в черно-белый цвет вертикальная стойка считается временной??? Тем более в двух-трех метрах от дороги? И что значит "лучше считать"? Я так думаю, что дважды-два=четыре, хотя можно считать в отдельных случаях, что пять или три?
Короче конкретные предложения будут? Кто-то реально сталкивался с такой проблемой?
wraithik
# 30 Сентября 2007 22:52
miha
согласен. В принципе обгон щзапрещен только возле переката. А так хоть в гору, хоть под гору обгонять можно.
Garrison
# 30 Сентября 2007 23:36
Hetfield, низ знака на фото не виден; соответсвенно, нельзя с уверенностью сказать, является знак временным или нет. Постоянный знак вкопан в землю, временный - стоит на тумбе, вот и всё отличие.
miha
# 01 Октября 2007 09:19
Garrison писал(а):

Постоянный знак вкопан в землю, временный - стоит на тумбе, вот и всё отличие.


Не факт. Возле моей работы, например, уже второй год ведут капитальный ремонт дороги. И знаки вкопали капитиально.
А по теме, при противоречии лучше руководствоваться знаками. Приходилось слвшать от судьи, что у них судебная практика: знак главнее. А еще лучше потерпеть маленько и дождаться когда не будет никаких ограничений. Так и доедешь быстрее и нервов меньше потратишь.
zett
# 01 Октября 2007 10:05
Hetfield
Посмотри TУТ
Цитата:

17.4. За обгон в зоне действия знака ?Обгон запрещен?


А вообще дело тухлое Sad
old_joy
# 01 Октября 2007 13:11
Согласно ГОСТ знак должен быть видим с расстояния 100 метров. В ваших действиях отсуствует состав правонарушения.
Andrey 21114
# 10 Октября 2007 13:12
А в чем протвироечие видит автор? Разметка прерывистая сама по себе не разрешает обгон, нет в ПДД такого. Зимой вообще никакой разметки нет, и что - обгонять можно под знак?
Ragnar
# 10 Октября 2007 13:15
Andrey A. Smolyakov писал(а):

А в чем протвироечие видит автор? Разметка прерывистая сама по себе не разрешает обгон, нет в ПДД такого. Зимой вообще никакой разметки нет, и что - обгонять можно под знак?



Да, прерывистая разметка всего лишь не запрещает обгон, разворот и объезд, если нет запрещающих эти действия знаков. У знаков приоритет над разметкой, у светофора - над знаками, у регулировщика - надо всеми. Временная разметка и временные знаки - отдельный разговор, они проритетнее обычных знаков и разметки.
Andrey 21114
# 10 Октября 2007 13:22
У знаков приоритет над разметкой

НЕТ, только у временных. Либо дайте цитату из ПДД.
Другое дело, что ГОСТ на знаки прямо регламентирует, какой знак с какой разметкой может сочетаться. Но приоритет у постоянных знаков и постоянной разметки одинаков.
Ragnar
# 10 Октября 2007 13:42
У запрещающих знаков над разметкой приоритет. Т.е. если разметка прерывистая, к примеру, но знак запрещает обгон, то обгон запрещен.
Andrey 21114
# 11 Октября 2007 12:29
У запрещающих знаков над разметкой приоритет.

Цитату прошу еще раз. Где это написано?[/i]
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •