Страница 4 из 6
rover
А ещё бытует истина, что ток двигается внутри проводника 5-6 метров в секунду, а поле поверх него со скоростью света... Во как
OldStudent
zett писал(а):

Я может че-то не понимаю, но вроде кто-то искал землю на ЛЭП, а другой ее даже нашел в виде грозозащитного троса. Согласен, что это провод, что он заземлен, но не стоит его путать с землей/нулем/нейтралью системы электроснабжения. И защищает он именно провода, как я выразился, подразумевая конечно ЛЭП, которые собственно и состоят в основном из проводов, изоляторов и опор.
Защита же станций, п/станций от импульсов грозовых перенапряжений, набегающих с линии, делается совсем по другому.

Это не я искал :-D , я только сказал, что на ЛЭП не три провода обычный юзверь узрит, а минимум 4, и четвертый не ноль, как можно подумать, а молниезащита - криво мысль выразил, каюсь.
imero
rover писал(а):

Точно! Я сам вот электрик с 4-й группой допуска. И до сих пор не могу понять - постоянный ток он такой (черчу в воздухе прямую линию), а переменный ток такой этакий (черчу в воздухе синусоиду). Так может кто мне обьяснит, КАК переменный ток умещается в проводе?????????????????????????????????????????????????


У меня вот никаких групп допуска нет, но и то я точно знаю, что провода в стенах укладываются по синусоиде. Чем точнее геометрия такой синусоиды, тем меньше сопротивление току. В этом и заключается объяснение того, почему никак не могут перейти с 50 Гц на другие частоты. Ведь придётся перекладывать проводку во всех домах нашей необъятной Родины!
Chud
imero писал(а):


У меня вот никаких групп допуска нет, но и то я точно знаю, что провода в стенах укладываются по синусоиде. Чем точнее геометрия такой синусоиды, тем меньше сопротивление току. В этом и заключается объяснение того, почему никак не могут перейти с 50 Гц на другие частоты. Ведь придётся перекладывать проводку во всех домах нашей необъятной Родины!


А вот если бы у тебя была 4-я группа,то ты знал бы,что синусоида уложенных проводов должна быть сфазирована с синусоидой протекающего тока.В противном случае провода могут обидеться и начать сопротивляться протекающему току,что приводит к их перегреву и выходу из строя.
Vitalij
А что такое "обычное деление с точки зрения математики"? Shocked

Аццкей Ездун писал(а):

Vitalij писал(а):

На самом деле при делении на "0" возницает вечный цикл, что в свое время подвешивало компы, посему ввели проверку.



Я имею ввиду обычное деление с точки зрения математики...

Vitalij
А, вспомнил, при делении на 0 результат равен бесконечности 8-)
Vitalij
А вопрос на засыпку по переменному току, зачем нужно 2 провода?
Vitalij
Она не бытует. Линейная скорость носителей заряда не бОльшая, а скорость распространения поля равна скорости света.

Но что то на этом всё и заканчивается. Мол типа т.к. поле распространяется мгновенно, то и ток появляется мгновенно....

rover писал(а):

А ещё бытует истина, что ток двигается внутри проводника 5-6 метров в секунду, а поле поверх него со скоростью света... Во как

АНТИфриз
tym писал(а):

все читать не стал, но скажу сразу-в розетке тока нет, точно знаю. там напряжение



Тут уже рассказали как надо сделать, что б он как Чорт из табакерки Smile
OldStudent
[quote="GENA"]
OldStudent писал(а):

Потому что первые генераторы крутили ослы и ветряные мельницы. Для них 50 оборотов это уже было круто! А когда дошло что при частоте повыше экономия будет, уже поздно было! :-D Я так думаю. В армии почти все на 400Гц. Потому как все переносное и мобильное и вес там важен! 8-)

В армии на тысячи километров токи не гоняют. На 400 Гц потери на емкостях линии почти в 10 раз больше будут, чем на 50Гц. А вот почему не 10 Гц к примеру - лошади 10 оборотов легче, чем 50 Smile? Вообще из каких таких соображений выбиралось соотношение массогабаритных показателей и потерь при передаче на большие расстояния? Неужели и здесь замешаны США с их электрическим стулом? Smile
Chud
Промышленная частота 400 Гц выбрана из соображений,что все,что работает от 220-380В 50Гц будет без раздумий расхищено работниками. Very Happy
zett
OldStudent писал(а):

Это не я искал :-D , я только сказал, что на ЛЭП не три провода обычный юзверь узрит, а минимум 4, и четвертый не ноль, как можно подумать, а молниезащита - криво мысль выразил, каюсь.


Ну слава Богу. Я рад, что наши точки зрения в этом вопросе совпадают. Drinks or Beer
АНТИфриз
Chud писал(а):

Промышленная частота 400 Гц выбрана из соображений,что все,что работает от 220-380В 50Гц будет без раздумий расхищено работниками.


Очевидно Smile И вольтаж там 115В и 36В ~.

Последний раз редактировалось: АНТИфриз (29 Ноября 2007 11:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Vitalij
зато щас с легкостью научились делать преобразователи переменное 220В 50Гц - постоянное 220*1,41В - ток (импульсный) частотой несколько кГц - трансворматор - вторичное ток (импульсный) частотой несколько кГц - постоянное 3В, 5В, 10В, 12В и током ххА и т.д.
Chud
АНТИфриз писал(а):

Chud писал(а):

Промышленная частота 400 Гц выбрана из соображений,что все,что работает от 220-380В 50Гц будет без раздумий расхищено работниками.


Очевидно Smile И вольтаж там 115 b 36~.


На самом деле,там что-то связано с безопасностью,насколько помню из курса "техники безопасности",частота 400 Гц безопаснее для человека,чем 50Гц.
АНТИфриз
Chud писал(а):

На самом деле,там что-то связано с безопасностью,насколько помню из курса "техники безопасности",частота 400 Гц безопаснее для человека,чем 50Гц.


И для радиоэлектроники практичней.
Barit
rover писал(а):

... постоянный ток он такой (черчу в воздухе прямую линию), а переменный ток такой этакий (черчу в воздухе синусоиду). Так может кто мне обьяснит, КАК переменный ток умещается в проводе?????????????????????????????????????????????????



Слушай сюда!

Провода как проложены? Правильно, криво. Вот синусоиде и легче по кривым проводам идти. А постоянный ток (прямая линия) ? на поворотах упирается. И еще, синусоида, 220 V, она на самом деле очень маленькая и нетолстая, практически в любом проводе уместится, потому ее и невидно.
Если по проводу большой ток идет, дотронуться до изоляции, можно почувствовать как этот провод гудит, это растолстевшая синусоида по стенкам шкебёт.

Надеюсь понятно объяснил.
Barit
Chud писал(а):

Промышленная частота 400 Гц выбрана из соображений,что все,что работает от 220-380В 50Гц будет без раздумий расхищено работниками. Very Happy



Как похоже на правду.

А еще охотно верю, что сначала 400 гц на станциях делают. 350, работники типа zett домой уносят, а народу только 50 остается.

Ты глаза открыл!


И еще добавлю, говорят с электростанций офигенное количество киловольт уходит, а в домашние розетки доходит только 220.

Кругом воруют!!!
Chud писал(а):

Да чего там объяснять,берешь в руки один провод,крепко сжимаешь,затем языком смачно проводишь по второму.И тебя уже не будут волновать наши объяснения.


Изверг! :ooo: :-D
Glukon
блин Smile научную тему превратили в цирк :)

в субботу пуск турбоагрегата ?2 Киришской ГРЭС, могу если кого интересует синусоиду в проводах срисовать Smile
Chud
Glukon писал(а):

могу если кого интересует синусоиду в проводах срисовать Smile


Ты ее сфоткай и выложи тут. Smile
zett
OldStudent писал(а):

В промышленном переменном токе самое интересное - это почему выбрали именно 50-60Гц, самую убойную частоту по воздействию на неокрепший, ослабленный алкоголем и прочими излишествами нехорошими организм.


Тут все просто. Потери в магнитопроводе из электротехнической стали с повышением частоты растут. С понижением начинают мерцать лампы накаливания. Золотая середина - 50 - 60 Гц.
Barit
Мужики, не надоело прописные истины всерьез мусолить?

Автору темы вопрос уже давно раскрыли.



В цензоры не набиваюсь.
Barit писал(а):

Мужики, не надоело прописные истины всерьез мусолить?


А блеснуть знаниями?
Barit
KarapuZ писал(а):

А блеснуть знаниями?



Самолюбованием заняться? Или конкретные вопросы есть?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 6
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы