rover
Ушлый вангер
На форуме 20 лет
Сообщения: 2616
Авто: Старый чемадан
А ещё бытует истина, что ток двигается внутри проводника 5-6 метров в секунду, а поле поверх него со скоростью света... Во как
OldStudent
На форуме 19 лет
Сообщения: 743
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ-21053 -> Renault Logan -> ИЖ-412
zett писал(а):Я может че-то не понимаю, но вроде кто-то искал землю на ЛЭП, а другой ее даже нашел в виде грозозащитного троса. Согласен, что это провод, что он заземлен, но не стоит его путать с землей/нулем/нейтралью системы электроснабжения. И защищает он именно провода, как я выразился, подразумевая конечно ЛЭП, которые собственно и состоят в основном из проводов, изоляторов и опор.
Защита же станций, п/станций от импульсов грозовых перенапряжений, набегающих с линии, делается совсем по другому.
Это не я искал :-D , я только сказал, что на ЛЭП не три провода обычный юзверь узрит, а минимум 4, и четвертый не ноль, как можно подумать, а молниезащита - криво мысль выразил, каюсь.
imero
На форуме 18 лет
Сообщения: 98
Откуда: РТ, Казань
Авто: ВАЗ 21061, 1,5с 1998; Geely MK, 2008
rover писал(а):Точно! Я сам вот электрик с 4-й группой допуска. И до сих пор не могу понять - постоянный ток он такой (черчу в воздухе прямую линию), а переменный ток такой этакий (черчу в воздухе синусоиду). Так может кто мне обьяснит, КАК переменный ток умещается в проводе?????????????????????????????????????????????????
У меня вот никаких групп допуска нет, но и то я точно знаю, что провода в стенах укладываются по синусоиде. Чем точнее геометрия такой синусоиды, тем меньше сопротивление току. В этом и заключается объяснение того, почему никак не могут перейти с 50 Гц на другие частоты. Ведь придётся перекладывать проводку во всех домах нашей необъятной Родины!
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
imero писал(а):
У меня вот никаких групп допуска нет, но и то я точно знаю, что провода в стенах укладываются по синусоиде. Чем точнее геометрия такой синусоиды, тем меньше сопротивление току. В этом и заключается объяснение того, почему никак не могут перейти с 50 Гц на другие частоты. Ведь придётся перекладывать проводку во всех домах нашей необъятной Родины!
А вот если бы у тебя была 4-я группа,то ты знал бы,что синусоида уложенных проводов должна быть сфазирована с синусоидой протекающего тока.В противном случае провода могут обидеться и начать сопротивляться протекающему току,что приводит к их перегреву и выходу из строя.
Vitalij
На форуме 17 лет
Сообщения: 5030
Откуда: из г.М
Авто: 2114/Astra 1.8 Cosmo
А что такое "обычное деление с точки зрения математики"?
Аццкей Ездун писал(а):Vitalij писал(а):На самом деле при делении на "0" возницает вечный цикл, что в свое время подвешивало компы, посему ввели проверку.
Я имею ввиду обычное деление с точки зрения математики...
Vitalij
На форуме 17 лет
Сообщения: 5030
Откуда: из г.М
Авто: 2114/Astra 1.8 Cosmo
А, вспомнил, при делении на 0 результат равен бесконечности 8-)
Vitalij
На форуме 17 лет
Сообщения: 5030
Откуда: из г.М
Авто: 2114/Astra 1.8 Cosmo
А вопрос на засыпку по переменному току, зачем нужно 2 провода?
Vitalij
На форуме 17 лет
Сообщения: 5030
Откуда: из г.М
Авто: 2114/Astra 1.8 Cosmo
Она не бытует. Линейная скорость носителей заряда не бОльшая, а скорость распространения поля равна скорости света.
Но что то на этом всё и заканчивается. Мол типа т.к. поле распространяется мгновенно, то и ток появляется мгновенно....
rover писал(а):А ещё бытует истина, что ток двигается внутри проводника 5-6 метров в секунду, а поле поверх него со скоростью света... Во как
АНТИфриз
На форуме 18 лет
Сообщения: 92
Откуда: Отовсюду
Авто: Opel
tym писал(а):все читать не стал, но скажу сразу-в розетке тока нет, точно знаю. там напряжение
Тут уже рассказали как надо сделать, что б он как Чорт из табакерки
OldStudent
На форуме 19 лет
Сообщения: 743
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ-21053 -> Renault Logan -> ИЖ-412
[quote="GENA"]
OldStudent писал(а):Потому что первые генераторы крутили ослы и ветряные мельницы. Для них 50 оборотов это уже было круто! А когда дошло что при частоте повыше экономия будет, уже поздно было! :-D Я так думаю. В армии почти все на 400Гц. Потому как все переносное и мобильное и вес там важен! 8-)
В армии на тысячи километров токи не гоняют. На 400 Гц потери на емкостях линии почти в 10 раз больше будут, чем на 50Гц. А вот почему не 10 Гц к примеру - лошади 10 оборотов легче, чем 50
? Вообще из каких таких соображений выбиралось соотношение массогабаритных показателей и потерь при передаче на большие расстояния? Неужели и здесь замешаны США с их электрическим стулом?
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
Промышленная частота 400 Гц выбрана из соображений,что все,что работает от 220-380В 50Гц будет без раздумий расхищено работниками.
zett
На форуме 18 лет
Сообщения: 380
Откуда: Оренбург
Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia
OldStudent писал(а):Это не я искал :-D , я только сказал, что на ЛЭП не три провода обычный юзверь узрит, а минимум 4, и четвертый не ноль, как можно подумать, а молниезащита - криво мысль выразил, каюсь.
Ну слава Богу. Я рад, что наши точки зрения в этом вопросе совпадают.
АНТИфриз
На форуме 18 лет
Сообщения: 92
Откуда: Отовсюду
Авто: Opel
Chud писал(а):Промышленная частота 400 Гц выбрана из соображений,что все,что работает от 220-380В 50Гц будет без раздумий расхищено работниками.
Очевидно
И вольтаж там 115В и 36В ~.
Последний раз редактировалось: АНТИфриз (29 Ноября 2007 11:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Vitalij
На форуме 17 лет
Сообщения: 5030
Откуда: из г.М
Авто: 2114/Astra 1.8 Cosmo
зато щас с легкостью научились делать преобразователи переменное 220В 50Гц - постоянное 220*1,41В - ток (импульсный) частотой несколько кГц - трансворматор - вторичное ток (импульсный) частотой несколько кГц - постоянное 3В, 5В, 10В, 12В и током ххА и т.д.
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
АНТИфриз писал(а):Chud писал(а):Промышленная частота 400 Гц выбрана из соображений,что все,что работает от 220-380В 50Гц будет без раздумий расхищено работниками.
Очевидно
И вольтаж там 115 b 36~.
На самом деле,там что-то связано с безопасностью,насколько помню из курса "техники безопасности",частота 400 Гц безопаснее для человека,чем 50Гц.
АНТИфриз
На форуме 18 лет
Сообщения: 92
Откуда: Отовсюду
Авто: Opel
Chud писал(а):На самом деле,там что-то связано с безопасностью,насколько помню из курса "техники безопасности",частота 400 Гц безопаснее для человека,чем 50Гц.
И для радиоэлектроники практичней.
Barit
На форуме 21 лет
Сообщения: 303
Откуда: BY
rover писал(а):... постоянный ток он такой (черчу в воздухе прямую линию), а переменный ток такой этакий (черчу в воздухе синусоиду). Так может кто мне обьяснит, КАК переменный ток умещается в проводе?????????????????????????????????????????????????
Слушай сюда!
Провода как проложены? Правильно, криво. Вот синусоиде и легче по кривым проводам идти. А постоянный ток (прямая линия) ? на поворотах упирается. И еще, синусоида, 220 V, она на самом деле очень маленькая и нетолстая, практически в любом проводе уместится, потому ее и невидно.
Если по проводу большой ток идет, дотронуться до изоляции, можно почувствовать как этот провод гудит, это растолстевшая синусоида по стенкам шкебёт.
Надеюсь понятно объяснил.
Barit
На форуме 21 лет
Сообщения: 303
Откуда: BY
Chud писал(а):Промышленная частота 400 Гц выбрана из соображений,что все,что работает от 220-380В 50Гц будет без раздумий расхищено работниками.
Как похоже на правду.
А еще охотно верю, что сначала 400 гц на станциях делают. 350, работники типа zett домой уносят, а народу только 50 остается.
Ты глаза открыл!
И еще добавлю, говорят с электростанций офигенное количество киловольт уходит, а в домашние розетки доходит только 220.
Кругом воруют!!!
Chud писал(а):Да чего там объяснять,берешь в руки один провод,крепко сжимаешь,затем языком смачно проводишь по второму.И тебя уже не будут волновать наши объяснения.
Изверг! :ooo: :-D
Glukon
На форуме 18 лет
Сообщения: 335
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ 21083 - > Suzuki SX4 sedan (секс) -> Haval H6
блин
научную тему превратили в цирк :)
в субботу пуск турбоагрегата ?2 Киришской ГРЭС, могу если кого интересует синусоиду в проводах срисовать
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
Glukon писал(а):могу если кого интересует синусоиду в проводах срисовать
Ты ее сфоткай и выложи тут.
zett
На форуме 18 лет
Сообщения: 380
Откуда: Оренбург
Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia
OldStudent писал(а):В промышленном переменном токе самое интересное - это почему выбрали именно 50-60Гц, самую убойную частоту по воздействию на неокрепший, ослабленный алкоголем и прочими излишествами нехорошими организм.
Тут все просто. Потери в магнитопроводе из электротехнической стали с повышением частоты растут. С понижением начинают мерцать лампы накаливания. Золотая середина - 50 - 60 Гц.
Barit
На форуме 21 лет
Сообщения: 303
Откуда: BY
Мужики, не надоело прописные истины всерьез мусолить?
Автору темы вопрос уже давно раскрыли.
В цензоры не набиваюсь.
Barit писал(а):Мужики, не надоело прописные истины всерьез мусолить?
А блеснуть знаниями?
Barit
На форуме 21 лет
Сообщения: 303
Откуда: BY
KarapuZ писал(а):А блеснуть знаниями?
Самолюбованием заняться? Или конкретные вопросы есть?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы