а есть ли смысл?..... - "Классика"

Андрейzzz

На форуме 16 лет Сообщения: 5 Откуда: Москва Авто: 21043

# 12 Февраля 2008 00:33

Ситуация такая: есть 21043, 2001 г.в., пробег 190тыс,купил в 2005, доволен, кузов в хорошем состоянии...
А вот двигатель не тянет.
Информации о переборки двигателя предъидущими хозяевами нет, скорее всего не перебирали!

Я так понимаю, что уже сейчас нет смысла перебирать двигатель ?

Планирую поставить новый двигатель. Есть ли в этом смысл, машина то уже не новая?

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 12 Февраля 2008 08:08

Андрейzzz, :grin: если у пациента живот болит, ему как - аппендицит вырезать или усыпить его сразу, чтоб не мучился?
Диагностику проводите: комперссию без и с маслом; расклад давления масла по оборотам; а там вскрытие покажет. ИМХО, зависит от города проживания - на периферии за скромные деньги сделают нормальную капиталку, в Москве уже дороже. Профиль бы заполнили.

Владимирыч

На форуме 20 лет Сообщения: 2869 Откуда: г. Пенза (58) Авто: Toyota Rav-4-4

# 12 Февраля 2008 08:23

Андрейzzz писал(а):

пробег 190тыс

Если не скручен, то в самый раз капиталить. А кроме плохой тяги ещё какие-нибудь признаки есть (дымит, не держит обороты, жрёт масло, нет давления...)?

Otto Frija писал(а):

Диагностику проводите

+1

брат шумы

На форуме 17 лет Сообщения: 4068 Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч

# 12 Февраля 2008 08:50

Андрейzzz писал(а):

Планирую поставить новый двигатель. Есть ли в этом смысл, машина то уже не новая?

как можно советывать,если не известно где живешь.может ты в германии проживаешь?тогда лучше купить другую машину Smile

.от региона к региону цены на кап ремонт движка разнятся где-то в два раза.в москве можно взять гнилую или битую машину тыщ за 5-7 и переставить себе ее движок и.т.д.

DyUK

На форуме 19 лет Сообщения: 932 Откуда: OMCK Авто: 21061, 95, 140 т.км-> LADA КАЛИНА 1,6 (49 т.км, 07.2010)

# 12 Февраля 2008 10:41

Otto Frija писал(а):

Диагностику проводите: комперссию без и с маслом; расклад давления масла по оборотам; а там вскрытие покажет. ИМХО, зависит от города проживания - на периферии за скромные деньги сделают нормальную капиталку, в Москве уже дороже. Профиль бы заполнили.

Владимирыч писал(а):

А кроме плохой тяги ещё какие-нибудь признаки есть (дымит, не держит обороты, жрёт масло, нет давления...)?

+10

Ludvig

На форуме 18 лет Сообщения: 2041 Откуда: из крестьян Авто: 21063 89гв, Touareg 3.2

# 12 Февраля 2008 11:35

Полохо тянет, не значит сильно изношена. Возможно не отрегулирован двигатель. Затеваться с капиталкой следует, когда есть явные признаки износа. Я свой движок потащил в расточку с таким же пробегом и мне сделали замечание о ненужности мероприятия. По любому свинти головку, как погода позволит, посмотри чё там делается. Пришли фотки на форум, если будут подозрительные моменты. Кузов жороший - это отлично. А теперь тормоза.

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 12 Февраля 2008 17:30

без разбора не узнать. Возможно колечки просто кинуть. А если капиталка...

Мне на старой 2106 делали капиталку, так вышло в 22 т.р., а новый двиган -06 стоил 23 т.р. Я все проклял.

Ludvig

На форуме 18 лет Сообщения: 2041 Откуда: из крестьян Авто: 21063 89гв, Touareg 3.2

# 12 Февраля 2008 18:04

Любители новых движков в б/у авто! Можно ли быть уверенным, что эта запчасть не брак, не прошедший ОТК, а нормальная вещь. Я себе тожа делал КР, но сам, внимательно собрав инфу с форумов. И не ошибся. Обошлось в 12 т.р. и кучу выходных.

nicodim

На форуме 16 лет Сообщения: 74 Откуда: 50rus Авто: ВАЗ 2115 06гв штат

# 12 Февраля 2008 18:11

До вскрытия нужно обязательно провести диагностику-100баллов...

Андрейzzz

На форуме 16 лет Сообщения: 5 Откуда: Москва Авто: 21043

# 13 Февраля 2008 12:23

Ludvig писал(а):

Обошлось в 12 т.р. и кучу выходных.

Вот кучу выходных не могу пожертвовать, редко когда в неделю один денёк выходит, работа,работа...

Otto Frija писал(а):

комперссию без и с маслом; расклад давления масла по оборотам; а там вскрытие покажет

Делали диагностику в ЭЛЕКС ПОЛЮС компрессия хреновая, точно не помню там около 4, 8,..,6 не более 8, а вроде как 10 должна быть?
вобщем там и сказали движок менять!

Владимирыч писал(а):

дымит, не держит обороты, жрёт масло, нет давления..

всё так и есть! а ещё шумит как трактор!

Владимирыч

На форуме 20 лет Сообщения: 2869 Откуда: г. Пенза (58) Авто: Toyota Rav-4-4

# 13 Февраля 2008 13:15

Андрейzzz писал(а):

всё так и есть! а ещё шумит как трактор!

Теперь считай, во что обойдётся капиталка (думаю, можно узнать в сервисе) и во что новый движок, и решай сам.

den1980

На форуме 16 лет Сообщения: 98 Откуда: Рудный, Казахстан Авто: ВАЗ-2107i, 05.2007

# 13 Февраля 2008 14:18

Ludvig писал(а):

Я себе тожа делал КР, но сам, внимательно собрав инфу с форумов. И не ошибся. Обошлось в 12 т.р. и кучу выходных.

Ну у вас и цены.... Я тоже на своей предыдущей сам капиталку делал, так мне только расточили и отшлифовали, итого 1500 на ваши рублики + з/п 2000 также на ваши! Всего 3500! 8-)

Правда собирал долго, около недели, но я не торопился, так как делал всё в первый раз, да и не к спеху было.

"Oleg"

На форуме 17 лет Сообщения: 2861 Откуда: пробочное Г Авто: автомобиль позапрошлого.....

# 13 Февраля 2008 15:42

чо все капиталки так боитесь??там делов то...если самому делать в ВСЁ менять и точить 7000 - 8000 тыс! а если что в норме так вообще 3000- 5 тыс...зато будет двиг нормальный а не пойми что из магаза за 20 штук где даже кольца бывает забывают ставить! + гемор с оформлением!

Владимирыч

На форуме 20 лет Сообщения: 2869 Откуда: г. Пенза (58) Авто: Toyota Rav-4-4

# 13 Февраля 2008 15:48

den1980 писал(а):

мне только расточили и отшлифовали, итого 1500 на ваши рублики + з/п 2000 также на ваши! Всего 3500!

з/п - это зарплата или запчасти (з/ч)? Laughing

Ну, в нашей провинции немного дороже выйдет, но только если самому делать. Но для этого условия нужны, инструмент и навыки. А также время дня три минимум без учёта расточки/шлифовки. Кроме того, может оказаться, что пора менять в сборе карбюратор, генератор, стартёр и пр. А это дополнительные затраты...

"Oleg"

На форуме 17 лет Сообщения: 2861 Откуда: пробочное Г Авто: автомобиль позапрошлого.....

# 13 Февраля 2008 16:05

не знаю как в вашем регионе...в москве например расточка блока 700 руб....вала 700 руб ...поршни 600 руб ...кольца 500...вкладыши 250 комплект всех ...это без фанатизма спортивного...умение...хм в первый раз всё делал по книжке обычной...ничо, всё путем и понятно написано...правда не по порядку но разобраться можно...день разбирать ( неспеша..) день собирать (неспеша) + проточкаи покупка запчастей!

hosemarkus

На форуме 18 лет Сообщения: 541 Откуда: Мурманск Авто: 21013 V1500 ГКК MPSZ-ZH

# 13 Февраля 2008 16:40

Владимирыч писал(а):

Кроме того, может оказаться, что пора менять в сборе карбюратор, генератор, стартёр и пр.

для справки: стартер в комплект нового дрыгателя не входит Smile

Андрейzzz

На форуме 16 лет Сообщения: 5 Откуда: Москва Авто: 21043

# 14 Февраля 2008 02:22

Владимирыч писал(а):

Теперь считай, во что обойдётся капиталка (думаю, можно узнать в сервисе) и во что новый движок, и решай сам.

18000 капиталка, 30000 (с работой) новый движок!

"Oleg" писал(а):

чо все капиталки так боитесь??там делов то...если самому делать в ВСЁ менять и точить 7000 - 8000 тыс! а если что в норме так вообще 3000- 5 тыс...зато будет двиг нормальный а не пойми что из магаза за 20 штук где даже кольца бывает забывают ставить! + гемор с оформлением!

Сам не полезу, ибо время... и голова...голова Very Happy

.... другим забита!

в итоге склоняюсь больше к замене движка....

"Oleg" писал(а):

а не пойми что из магаза за 20 штук где даже кольца бывает забывают ставить! + гемор с оформлением!

Интересно! а практикуется ли переборка нового движка, или, даже, не переборка, а диагностика, на предмет брака и недоработок? или на меня в сервисе как на дурака будут смотреть? Very Happy

И, что не маловажно, сколько это будет стоить???

Где (в Москве) лучше брать?

Владимирыч

На форуме 20 лет Сообщения: 2869 Откуда: г. Пенза (58) Авто: Toyota Rav-4-4

# 14 Февраля 2008 08:44

Андрейzzz писал(а):

практикуется ли переборка нового движка, или, даже, не переборка, а диагностика, на предмет брака и недоработок? или на меня в сервисе как на дурака будут смотреть?

Не знаю, как на сервисе Laughing

Переборка вряд ли, а проверка и обязательная регулировка - это да. Как заведёшь и поездишь - многое станет ясно. Если будет брак, составляй акт на сервисе и возвращай в магазин. При этом можно потребовать вернуть деньги за работу по установке-снятию (работу подтверждай чеками и квитанциями). Но пугаться не стоит, случаев таких ИМХО очень мало.

"Oleg"

На форуме 17 лет Сообщения: 2861 Откуда: пробочное Г Авто: автомобиль позапрошлого.....

# 14 Февраля 2008 14:09

головная боль....проще знакомому отдать который шарит...тыщ за 5- 10 переберет в зависимости от состояния...+ 5- 10 на запчасти..опять же в зависимости от состояния

Ludvig

На форуме 18 лет Сообщения: 2041 Откуда: из крестьян Авто: 21063 89гв, Touareg 3.2

# 16 Февраля 2008 11:07

Не надо головных болей. Затащи на балкон движок, а если позволят обстоятельства, то в кухню на приготовленный столик. Кухня - место идеальное для таких дел. Сковородкой по морде пару раз, не большая плата за уверенность, что всё сделано правильно ведь интернет рядом. Кстати, Ретона неплохо помогает отмыть детали, особенно блок. Главное - уверенность, кольца поставлены и вкладыши поменяны. Расход на хороший инструмент снизит трудоёмкость и превратит работу в удовольствие. Себе делал КР, заменил всё, кроме блока. И не жалею о потраченных 20 т.р. Новый движок стоит под капотом и радует своими характеристиками, особенно расходом и безотказностью.

AlexFr

На форуме 17 лет Сообщения: 232 Откуда: Чебоксары Авто: ВАЗ-111740

# 19 Февраля 2008 17:15

Ludvig писал(а):

Новый движок стоит под капотом и радует своими характеристиками, особенно расходом и безотказностью.

Если можно, в общих чертах, какими характеристиками радует движок? Какие в нем появились революционные решения или были применены технологии, что его существенно отличает от другого нормально откапиталенного двига той же модели? За счет чего достигнута экономичность, ну и т.п.?

У меня после КР (делал сам, обошлось в 6 тыр, не делал только распредвал с рокерами, растачивать блок отдавал хорошему специалисту) карбовый двигатель работал (потом я продал машину) очень даже неплохо. Ездил с четырьмя челами в Сибирь (7 тык на круг). Поехали на необкатанном двиге - обкатался по пути туда. Перед выездом компрессия в первом горшке была 13,5, в других - 14. Средний расход составил с полной нагрузкой (5 чел + багажник) - 7,2 л/100 км при скорости на трассе 110 км/ч, в населенных пунктах - 60 км/ч. При этом правда большие диффузоры карба был расточены, МД - малость доработаны, эмульсионные трубки доработаны, ну и ГТЖ чуть увеличены. Система зажигания - обычная БСЗ с ДХ и коммутатором от ПП ВАЗов. До паспортных 150 км/ч (по GPS) c 5 людьми машин разгонялся неплохо. Ничего сверхестественного и выдающегося, но тот чел который купил у меня машину был в-общем то в восторге и постоянно на ней отжигает, сам то я спокойный водитель - гонять не люблю.
Просто подытоживая, хочу высказать мысль, что нормально и грамотно сделанный полный КР (если того требует двиг как у меня) позволяет достичь очень даже неплохих результатов, "радуя своими характеристиками" - еще бы понять какими Smile

- просто очень неплохо двиг везет и все.

Последний раз редактировалось: AlexFr (19 Февраля 2008 17:54), всего редактировалось 2 раз(а)

Владимирыч

На форуме 20 лет Сообщения: 2869 Откуда: г. Пенза (58) Авто: Toyota Rav-4-4

# 19 Февраля 2008 17:30

AlexFr, видимо, Ludvig сравнивает новый со своим старым движком, а не с "другим нормально откапиталенным", который тоже, наверное, порадовал бы.

Ludvig

На форуме 18 лет Сообщения: 2041 Откуда: из крестьян Авто: 21063 89гв, Touareg 3.2

# 19 Февраля 2008 19:44

AlexFr,
конечно же в радость когда машина не п***т, а едет. Дело в том, что чугуний имеет свойство стареть. Деформации прекращаются через 15-20 лет. Мне инженеры станкоремонтной СП конторы кой-чего объяснили. У них и движок растачивал. Проехав 346 км на 13 л. чего то после отупения напару с заправщиком /никак не могли понять - бак ведь полный/ начал радоваться, правда ехал от заправки до заправки на первой камере /Озон/. И движок совсем не слышно, если давать не более 3500 об. Это я всё только к тому, что не надо выбрасывать старые БЦ.

Андрейzzz

На форуме 16 лет Сообщения: 5 Откуда: Москва Авто: 21043

# 20 Февраля 2008 02:18

Вчера заглушил мотор, выхожу, а вентелятор работает, отсоединил на ночь клейму +. По сему поводу поехал сег в сервис, оставил там 2600руб, заменили монтажный блок, ибо окислился, + ещё сделали диагностику рулевой и ходовой, тк машину кидает. Сказали нужно менять рулевую часть + колодки- 15000 рублей.

ИТОГО по машине: движок в сборе с установкой 40000, рулевая-ходовая 15000,
=55000
(по хорошему надо было б ещё сиденья заменить, прим. 15000)

почти 50% от стоимости новой Shocked

и вот в который раз, извечный вопрос:

А ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ?

potap857

На форуме 17 лет Сообщения: 201 Откуда: УФА Авто: ВАЗ-21074-->ВАЗ-111940 Калина

# 20 Февраля 2008 08:11

Андрейzzz писал(а):

менять рулевую часть + колодки- 15000 рублей.

это чего там на 15 кило рублей нашлось то Surprised

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ