Otto Frija
На форуме 20 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
Возвращаюсь из очередного тура командировок, и на тебе подарочек - с позавчера я назначен ответственным за эксплуатацию газового хозяйства по конторе. Распишись, говорят, что с приказом ознакомлен, в нем. Хрена, отвечаю.
Такое счастье мне нигде не тарахтело, плюс сам подход - скотский. Буду посылать. Вопрос - как сделать это юридически грамотно. То ли в самом приказе вписать "Категорически возражаю и отказываюсь исполнять обязанности", то ли заяву накатать аналогичного содержания - черт его знает.
Кто шарит, давайте идеи.
ЗЫ: К драке и увольнению готов, как всегда.
DAI
На форуме 17 лет
Сообщения: 5510
У тебя есть должностная инструкция, трудовой договор?
Если ее нет или газовое хозяйство или оборудование не входит в твои непосредственные трудовые обязанности, то возникает вопрос о существенных изменениях труда, не предусмотренных трудовым договором и должностной инструкцией. Подобные изменения допускаются только с письменного согласия работника.
Moggucci
На форуме 18 лет
Сообщения: 1817
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Думаю лучше для начала нормально лично поговорить с лицом, которое приняло это решение и в чей компетенции его принять или отменить. Объяснить, что не совсем понятно что это за приказ, какие последствия он имеет, какая ответственность, какие обязанности подразумевает и какая компенсация. После разговора будет ясно, что делать дальше.
Moggucci
На форуме 18 лет
Сообщения: 1817
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
А если хочется обязательно отказаться от такого подарка, то использовать классический прием - лучший способ отказа - заломить нереальную цену, в данном случае - компенсацию.
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Otto Frija писал(а):Вопрос - как сделать это юридически грамотно.
Пиши что не имеешь допуска к работе с газовым оборудованием такой сложности.
Аллергия на запах газа, астма и прочее.
Atrox
Забанен
На форуме 20 лет
Сообщения: 592
Откуда: 177 RUS
Авто: Das deutsche gepanzerte Auto
Точно.
Только беседа с выкручиванием устраиваемых благ и фиксация их в грамотной письменной форме.
Ну а нет так нет.
.
DAI
На форуме 17 лет
Сообщения: 5510
Пипец советчики! Надо изучать сначала договор и инструкцию должностную, а кроме того откуда вы знаете кто автор по штатному расписанию, может он все во лишь малой частью заведует газового хозяйства, а на него хотят все повесить!
Otto Frija
На форуме 20 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
Есть и то, и другое, и договор, и инструкция.
Препод я, а никак не зам. главного инженера, который с этим вопросом по идее геморроиться должен. 3-х лет газового стажа нет, сильных допусков по газу тоже нет.
И супергемор с газом 100% перекрывает возможность работать по основному профилю - время будет только на то, чтобы по злачным местам типа Ростехнадзора, Мосгаза, Моспромгаза и т.д. шариться с бумажками.
Дядя, который это родил, жутко хочет видеть меня подальше, дабы исключить движуху вверх. Вся хрень затеяна, чтобы я сразу был кругом виноват, так как минимум одно направление придется 100% завалить - на носу абзац, и народ начали массово кушать.
DAI, где там у нас прописано изменение с письменного согласия и с компенсацией вновь приобретенного гемора?
AND517
На форуме 19 лет
Сообщения: 380
Откуда: Пермь, был когда то
Авто: 2115. Была. когда то
Otto Frija писал(а):где там у нас прописано изменение с письменного согласия
Ст. 72 ТК РФ. Там есть еще один нюанс. Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора. Так что надо смотреть трудовой договор и должностную.
Otto Frija
На форуме 20 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
Ну что ж, понятно. Я буду говорить, что бросить преподавание и носить макулатуру по инстанциям - изменение, а отдел кадров - что это то же самое, что и было.
А что у нас с появлением обильных дополнительных обязанностей у работника?
Гм... Статья 22 "Работодатель обязан:…
обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности…"
Статья 132 "Оплата по труду...
Заработная плата каждого работника зависит от его квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда и максимальным размером не ограничивается."
Кажется, есть просвет. Там куча должностных обязанностей ответственного, которых я раньше не исполнял.
603
На форуме 22 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Otto Frija писал(а):Есть и то, и другое, и договор, и инструкция.
Препод я, а никак не зам. главного инженера, который с этим вопросом по идее геморроиться должен. 3-х лет газового стажа нет, сильных допусков по газу тоже нет.
И супергемор с газом 100% перекрывает возможность работать по основному профилю - время будет только на то, чтобы по злачным местам типа Ростехнадзора, Мосгаза, Моспромгаза и т.д. шариться с бумажками.
Дядя, который это родил, жутко хочет видеть меня подальше, дабы исключить движуху вверх. Вся хрень затеяна, чтобы я сразу был кругом виноват, так как минимум одно направление придется 100% завалить - на носу абзац, и народ начали массово кушать.
DAI, где там у нас прописано изменение с письменного согласия и с компенсацией вновь приобретенного гемора?
прописано в ТК -
если есть соглашения сторон - все Ок
если нет - изменить должностную инструкцию, уведомить работника за 2 месяца о существенном изменении труда, если нету согласия - сократить по закону - те выплатить выходное, и 2 ФОТа
Otto Frija
На форуме 20 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
603 писал(а):... если нет - изменить должностную инструкцию, уведомить работника за 2 месяца о существенном изменении труда, если нету согласия - сократить по закону - те выплатить выходное, и 2 ФОТа
Статью или ссылку, киньте, пожалуйста. Сам помотрю, но время жмет, и я уже пошел в боевой режим, могу сгоряча что-то просмотреть.
Язычник
На форуме 16 лет
Сообщения: 201
Откуда: С берегов Волги мы
Авто: Маневрированная ШНива
603 писал(а):о существенном изменении труда
В последней редакции ТК, понятие "существенные условия труда" убрано, т.е. отсутствует.
komatoz
PER ASPERA AD ASTRA
На форуме 20 лет
Сообщения: 4587
Откуда: Уфа
Авто: VESTA SW Luxe EnjoY Pro 1.6MT
Otto Frija
Ты бы лучше выложил свой трудовой договор (естетсвенно сумму зарплаты и фамилии можешь вымарать).
там четко должны быть описаны исполняемые тобой должностные обязанности.
Если в них нет ни слова про "газовое хозяйство" то тебе уже написали - просто приказом работодатель (или "тоот дядька") не могут тебя обязать делать работу которая остутствует в подписанном всеми со=торонами трудовом договоре.
Skiff
На форуме 20 лет
Сообщения: 234
Откуда: Гатчина, ЛО
Авто: Москвич 3
А можно приколоться, принять обязанности и вентиль нах перекрыть
Нуачё, если меня назначили, значит знают, что делают
DAI
На форуме 17 лет
Сообщения: 5510
603 писал(а):Otto Frija писал(а):Есть и то, и другое, и договор, и инструкция.
Препод я, а никак не зам. главного инженера, который с этим вопросом по идее геморроиться должен. 3-х лет газового стажа нет, сильных допусков по газу тоже нет.
И супергемор с газом 100% перекрывает возможность работать по основному профилю - время будет только на то, чтобы по злачным местам типа Ростехнадзора, Мосгаза, Моспромгаза и т.д. шариться с бумажками.
Дядя, который это родил, жутко хочет видеть меня подальше, дабы исключить движуху вверх. Вся хрень затеяна, чтобы я сразу был кругом виноват, так как минимум одно направление придется 100% завалить - на носу абзац, и народ начали массово кушать.
DAI, где там у нас прописано изменение с письменного согласия и с компенсацией вновь приобретенного гемора?
прописано в ТК -
если есть соглашения сторон - все Ок
если нет - изменить должностную инструкцию, уведомить работника за 2 месяца о существенном изменении труда, если нету согласия - сократить по закону - те выплатить выходное, и 2 ФОТа
С какого перепугу?
Он же преподаватель походу, а не инженер-газовик, у него нет соответствующей квалификации и образования для подобного перемещения или изменения трудового договора в части ответственности за газовым хозяйством. Банальный беспредел директора-царька.
Otto Frija, просто не давай не устного, не письменного согласия. С приказом не знакомься под роспись, экземпляр себе под роспись не получай. Отстанут, назначат Другова ответственного.
svarnoi
На форуме 22 лет
Сообщения: 614
Откуда: Химки
Авто: Nissana & bmw520
DAI
На форуме 17 лет
Сообщения: 5510
svarnoi писал(а):Свали на больничный
Глупо. Зачем злить работодателя и кроме того покупать больничный чревато.
svarnoi
На форуме 22 лет
Сообщения: 614
Откуда: Химки
Авто: Nissana & bmw520
Не злить.Насколько я понял аффтору надо убить время. Пока его не будет-и назначить не смогут.Если срочно нужно поставить на должность-придется подыскать другого.Если по-любому захотели его выжить-тогда конечно смысла нет.Все зависит одинок ли он одинешенек или таки нет. Несколькие могут пободаться-один ничего не сможет.Начальника сатрапа может только начальство по башке сверху песдануть.Да и то он успокоится только тогда когда взвесит за и против и выберет что для него весомее. И отложит дело по отдалению из первостепенных под сукно. Либо надо замутить нечто что заставило бы этого директора забыть и заняться более важными делами.
kindermann
На форуме 18 лет
Сообщения: 239
Откуда: Харьков
Авто: ВАЗ-21113
Otto Frija - расскажешь, чем дело закончилось. Удачи в боданиях с начальством...
DAI
На форуме 17 лет
Сообщения: 5510
По собственному опыту убежден что лучше воздерживаться от гавнотерок на работе, не горячится и не делать ничего поспешного.
Был у меня раньше начальник, бывало наезжал тоже как на автора. В силу специфики трудовой деятельности, я начал собирать на него компромат, документально. Практически через год компромата было достаточно, что бы закрыть начальника. Гавнотерки продолжались, я терпел и собирал дальше. Потом, через 5 лет примерно он сдался, начал со мной корифаниться, за своего принял. Так получилось что подружились, его щас повысили, но мы все равно на ровне. Компромат так же лежит, но уже не под сукном, а подальше. А если бы проявил слабину, то все бы было по другому и с ним и со мной. Так что не надо пороть горячку. Время все на свои места расставит.
olg2004
На форуме 19 лет
Сообщения: 1789
Откуда: Орехово-Зуево
Авто: планируется
Otto Frija
ответственный за газовое хозяйство имеет корочки, они у тебя есть?
если нет пошли их нах
Александдр
Моральный кодекс
На форуме 18 лет
Сообщения: 2681
Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых
Авто: Зафиротрактор + 21083 без i
Otto Frija писал(а):Вопрос - как сделать это юридически грамотно. То ли в самом приказе вписать "Категорически возражаю и отказываюсь исполнять обязанности", то ли заяву накатать аналогичного содержания - черт его знает.
Лучше в приказе не расписываться, а написать служебную записку начальнику с аргументированным отказом выполнять НОВЫЕ служебные обязанности. Но это скорей всего война...
Трудно что-то тут говорить, не зная должностных обязанностей.
komatoz писал(а):там четко должны быть описаны исполняемые тобой должностные обязанности.
Если в них нет ни слова про "газовое хозяйство" то тебе уже написали - просто приказом работодатель (или "тоот дядька") не могут тебя обязать делать работу которая остутствует в подписанном всеми со=торонами трудовом договоре.
Очень часто обязанности прописаны настолько нечетко, что любая сторона может повернуть хоть так, хоть эдак.
DAI писал(а):Гавнотерки продолжались, я терпел и собирал дальше. Потом, через 5 лет примерно он сдался
вот это выдержка
Валенок
На форуме 19 лет
Сообщения: 1219
Откуда: Рязань
Авто: 2109 карб, 92 г.в., ларгус 8v 11189
Обсудить с начальством вопрос по хорошему. Если тебя устраивает существующее место и ты труднозаменим, если можно так выразиться, то спокойно изложить аргументы вышестоящему начальству. Можно попробовать "через голову", если непосредственный начальник неадекват. Про то, что придется завалить существующую работу и т. п. Может удастся смягчить условия. Может расширение полномочий и есть "путь на верх". - Спокойно. Начальство не интересует, что нужно тебе. Оно хочет получить то, что нужно ему, ничего при этом не потеряв. Если все таки решат нагрузить - про надбавку между делом ввернуть не забудь.
Otto Frija писал(а):К драке и увольнению готов, как всегда.
Об этом лучше пока забыть и оставить напоследок. Настрой на конструктивный подход ( не забывая стянуть на себя столько одеяла, сколько получится
)
komatoz
PER ASPERA AD ASTRA
На форуме 20 лет
Сообщения: 4587
Откуда: Уфа
Авто: VESTA SW Luxe EnjoY Pro 1.6MT
Александдр писал(а):Очень часто обязанности прописаны настолько нечетко, что любая сторона может повернуть хоть так, хоть эдак.
Как человек имевший дело с различными допусками к работе (правда не с газовым а с электрооборудованием) скажу, что в должностных обязанностях простого препода точно не прописана ответственность за "газовое хозяйство" :0) максимум что там написано - соблюдать стандартные правила безопасности при использовании бытовых электро и газо приборов типа как то так... О спец допусках речь наверняка не идет.
А человек который ответственен за "газовое хозяйство" как минимум должен иметь корочку об окончании спец. курсов (кстати -афтору наверняка это тоже светит
если подишется под приказом).
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы