Страница 2 из 10
olg2004
Vlad B


http://www.pobeda.ru/content/view/4816/

он убил 1300 морских волков Деница

Тирпиц утопили союзники
Vlad B
olg2004 писал(а):

Тирпиц утопили союзники



Я грю он по корпусу его отоварил? Отоварил, а то, что его пиндосаксостан в атлантике ржаветь оставил, это уже другая история. supercool
olg2004
Vlad B

Цитата:

Из отчета командира подводной лодки К-21 Николая Александровича Лунина

«5 июля усилилась интенсивность полетов самолетов противника, освещающих район подлодки. Командир получил извещение по радио о выходе в море немецкой эскадры, произвел зарядку батареи и в 16.00 погрузился, имея установки глубин хода носовых торпед в 1, 2, 5, 6-м торпедных аппаратах — 5 метров, а в 3, 4-м — 2 метра. В корме все четыре торпеды остались с двухметровой установкой глубины ввиду того, что одна торпеда сильно травила воздух и на нее командир не рассчитывал, а у двух надстроечных торпед глубину хода изменить в море нельзя.

В 16.33 вахтенному командиру было акустиком доложено о шумах справа по носу. Лодка легла на курс сближения, в перископ ничего не обнаружено. Со вторым подъемом перископа вахтенный командир обнаружил прямо по носу на дистанции 40–50 кабельтовых подлодку противника в надводном положении. Командир подводной лодки, взяв на себя управление кораблем, стал маневрировать для атаки.

В 17.12 командир обнаружил два миноносца. То, что принималось за подлодку, оказалось головным миноносцем, которому рефракция приподняла кончик трубы и мостика. Командир продолжал атаку по 2-му миноносцу, идущему в уступе первым.

В 17.18 командир подводной лодки обнаружил верхушки мачт больших кораблей, идущих строем фронта в сопровождении миноносцев. Головные миноносцы энергично обследовали район. Сблизившись с К-21 до дистанции 15–20 кабельтовых, миноносцы повернули обратно и пошли на сближение с эскадрой.

В 17.25 командир опознал состав и ордер эскадры противника: линкоры «Тирпиц» и «Шеер» в охранении 8 миноносцев типа «Карл Галстер», идущих сложным зигзагом. Командир принял решение атаковать носовыми аппаратами линкор «Тирпиц».

В 17.36 эскадра повернула «все вдруг» влево на 90–100 градусов и выстроилась в кильватер с дистанцией между линкорами 20–30 кабельтовых. Подлодка оказалась относительно линкоров противника на расходящихся контркурсах. Командир подводной лодки развернулся вправо, стремясь выйти в атаку носовыми аппаратами.

В 17.50 эскадра повернула «все вдруг» вправо, линкор «Тирпиц» показал левый борт, курсовой угол 5–7 градусов. Опасаясь срыва атаки, командир подводной лодки развернулся на кормовые торпедные аппараты и в 18.01 произвел 4-торпедный залп...

В момент залпа подводная лодка находилась внутри строя эскадры, линкор «Шеер» справа по носу уже прошел угол упреждения, внутри зигзагировали 4 миноносца, головной миноносец охранения линкора «Тирпиц» резко ворочал влево на обратный курс, и у командира подводной лодки имелось опасение, что он идет прямо на лодку.

С выпуском первой торпеды был опущен перископ, а с выходом четвертой лодка, дав полный ход, погрузилась на глубину.

Через 2 минуты 15 секунд по секундомеру из отсеков, а также акустиком доложено было о взрыве двух торпед. Шумы миноносцев то приближались, то удалялись, атаки глубинными бомбами не последовало. И только в 18.31 по корме лодки, при постепенно уменьшающихся шумах кораблей, послышался раскатистый взрыв продолжительностью до 20 секунд и затем, последовательно в 18.32 и в 18.33, также раскатистые взрывы, не похожие на взрывы отдельных глубинных бомб.

В 19.09 командир подводной лодки осмотрел горизонт, всплыл под среднюю группу и донес по радио об атаке линкора «Тирпиц» и курсе отхода эскадры.

Состояние погоды благоприятствовало атаке: сплошная облачность с чистым небом на горизонте, видимость полная, зыбь с барашками 2–3 балла, ветер 3–4 балла.

Выводы командира подводной лодки

6. Попадание 2-х торпед при атаке по линкору «Тирпиц» достоверно. Возможно, что головной миноносец, повернувший в момент выстрела на контркурс с линкором, перехватил одну торпеду на себя и затонул. Об этом свидетельствуют последующие большие раскатистые взрывы, очевидно, последовательные взрывы серии глубинных бомб.

7. В достоверности названия 2-го линкора не уверен, ибо, опознав точно линкор «Тирпиц» и ставя задачу атаковать его во что бы то ни стало, особого внимания на опознание 2-го линкора не употреблял.

8. Непонятным остается поведение судов охраны, которые не преследовали лодку после 4-х торпедного залпа. Остается предположить, что, не сумев обнаружить лодку до залпа и опасаясь завесы из лодок, миноносцам не разрешено было отходить от линейных кораблей.

Выводы командира бригады подводных лодок

IV. Есть основания считать непосредственными результатами атаки:

1. Попадание одной торпеды в линкор «Тирпиц» и нанесение ему повреждения, снижающего его маневренность.

2. Попадание одной торпеды в миноносец охранения и гибель этого миноносца.

3. Отказ эскадры от дальнейшего следования на ост к конвою союзников из опасения дальнейших встреч с нашими и английскими подлодками.

Токсик
Vlad B
Какой нафик "тирпиц" !!! Он Адолф Густава утопил, а на нем дочетровойматери капитанов подлодок немецких . За что и был причислен к личным врагам гитлера.
Иван Карданов
Токсик писал(а):

Vlad B
Какой нафик "тирпиц" !!! Он Адолф Густава утопил, а на нем дочетровойматери капитанов подлодок немецких . За что и был причислен к личным врагам гитлера.


Карл Густлов
Токсик
Иван Карданов
Ну хрен с ним пусть Карлом будет. Главное не Тирпиц ! Smile Smile
Perro
продавец волшебной воды писал(а):


На самом деле там случай роль сыграл, шальной снаряд повредил руль нашему флагману,в это время Накамура, кажется, топтал свою фуражку на своём флагмане...



Это эпизод другого сражения. Попытка прорыва Порт-Артурской эскадры под командованием Витгефта во Владивосток. К тому моменту практически готовился к отступлению адмирал Того Wink
STAS152005
Кстати если уж вспоминать то можно припомнить и Перл-харбор...Где американцев хорошо так раскатали...
Ну а мы ..да по шапке получили под Цусимой...
rezident
Только американцы потом отоварили япов ядреной бомбой а мы только крепким словом с берега погрозили.
Александр1977
vazer101 писал(а):

Александр1977 писал(а):
Сдал Небогатов.Причем приказал сдаться, не сами команды сдались, так что не надо их обвинять. За это потом Небогатов был судим.

Эскадру в плен к японцам завёл Рождественский. В тот момент, когда Небогатов принял командование, ему ловить уже нечего было. Рождественский сделал своё дело и свалил в каюту отлёживаться.

Многие старшие офицеры видели альтернативный путь прохода во Владивосток - вокруг Японии более предпочтительным.


Рождественский привел эскадру сражаться, что она и сделала.В плен попал тяжело раненый из-за этого и был оправдан.А Небогатов командовал 5 кораблями и сдал их.А что если бы пошли вокруг Японии то японцев бы не встретили?
Nekto
rezident писал(а):

Только американцы потом отоварили япов ядреной бомбой а мы только крепким словом с берега погрозили.


Ну в тот момент, когда амеры бомбили, наши то миллионную япскую армию с пылью размешивали.
rezident
Это уже другая эпоха - чтобы такое могло произойти у большинства людей отняли последнее во время коллективизации а потом еще заставили горбатится как рабов готовя страну к войне.
STAS152005
За историю человечества ошибки и провалы были у всех и мы здесь не исключение...
rezident
Только нам они обычно дороже обходятся.
Походу цусима никого ничему у нас не научила заключив мир с япами и назначив нескольких стрелочников верхушка продолжала кутить и воровать, царица кутила с предворным альфонсом распутиным а царек охотился на ворон и кому стукнула в голову снова повоевать теперь германами история умалчивает. В итоге опять поражения за поражениями по причине отсутствие боеприпасов. Про флот лучше совсем умолчать если один германский крейсер заставлял строем ходить весь черноморский флот. В итоге озлобленное быдло и свернуло башку юродивому николаше а не ленин и прочие тогдашние болшевики массоны.
Александр1977
rezident писал(а):

Только нам они обычно дороже обходятся.
Походу цусима никого ничему у нас не научила заключив мир с япами и назначив нескольких стрелочников верхушка продолжала кутить и воровать, царица кутила с предворным альфонсом распутиным а царек охотился на ворон и кому стукнула в голову снова повоевать теперь германами история умалчивает. В итоге опять поражения за поражениями по причине отсутствие боеприпасов. Про флот лучше совсем умолчать если один германский крейсер заставлял строем ходить весь черноморский флот. В итоге озлобленное быдло и свернуло башку юродивому николаше а не ленин и прочие тогдашние болшевики массоны.


Интересно какие поражения и поражения?А взятие Львова и Перемышля, Брусиловский прорыв.Это только известные.Французы и англичане такими глубокими операциями похвастаться не могут.Мало боеприпасов было летом 15 когдабыло Великое отступление, этот кризис был у всех, у немцев зимой 15. А к лету 16 Россия преодолела кризис и боеприпасов было много, на них всю гражданскую воевали.Почитай хотя бы Деникина из известных. И к весне 17 было подготовлено наступление, Брусилов говорил что к лету самое позднее к осени добьем немцев.А про"Гебен" и Черноморский флот лучше молчи если не знаешь.Революция делалась на английские и американские деньги, потому что не нужна была сильная Россия.А в курсе что "юродивый николашка" запретил вывоз из России сырой нефти?
Nekto
Александр1977 писал(а):


Интересно какие поражения и поражения?А взятие Львова и Перемышля, Брусиловский прорыв.


РИА ни одним серьезным успехом при боевых действиях против немцев похвастаться не может. Все вышеперечисленное - против австрийцев. После прибытия на "место нашего успеха" немецких частей - он как-то быстро заканчивался, переходя в неудачи.
Да собсно и баланс сил "запад/восток" у немцев явно был смещен в сторону запада.
Ситуация весьма отличается от ВОВ, когда большую часть времени практически весь Вермахт был на востоке.
rezident
Ну вот к лету обещали добить а до этого к весне а перед этим ваще шапками закидать. Ну а как образец для мужества можно вспомнить очень похожую на цусиму историю случившуюся позже на 9 лет тогда англичане под орех разделали эскадру адмирала Шпее которая была слабее в два раза, только англичанам не досталось не одно корабля не командующий эскадры который предпочел утонуть а не бежать на миноносце Владивосток бросив и флагман всю эскадру как сделал Рождественский.
Александр1977
Nekto писал(а):

Александр1977 писал(а):

Интересно какие поражения и поражения?А взятие Львова и Перемышля, Брусиловский прорыв.

РИА ни одним серьезным успехом при боевых действиях против немцев похвастаться не может. Все вышеперечисленное - против австрийцев. После прибытия на "место нашего успеха" немецких частей - он как-то быстро заканчивался, переходя в неудачи.
Да собсно и баланс сил "запад/восток" у немцев явно был смещен в сторону запада.
Ситуация весьма отличается от ВОВ, когда большую часть времени практически весь Вермахт был на востоке.


Наступление 1и 2армии в Восточной Пруссии и немцы были вынуждены перебрасывать войска с Западного фронта и случилось "чудо на Марне".
А в 1915 году основной удар немцами был нанесен на Востоке чтобы вывести Россию из войны ибыло так называемое Великое отступление.
Была оставлена Польша и часть Литвы и все в отличие от"непобедимой и легендарной" доотступавшей до стен Москвы.А после 14 года фронт был австро -германским, а не только австрийским.И австрийцы были англичан и французов.Еще победы: взятие Эрзума, Саракамыша, Трапезунда.Трки тоже кстати били и англичан и французов под Галиополии. А в 1916 уже войска перебросили немцы на Запад пытаясь вывести из войны Францию.Так что где были основные силы вопрос.
Nekto
rezident писал(а):

Ну вот к лету обещали добить а до этого к весне а перед этим ваще шапками закидать. Ну а как образец для мужества можно вспомнить очень похожую на цусиму историю случившуюся позже на 9 лет тогда англичане под орех разделали эскадру адмирала Шпее которая была слабее в два раза, только англичанам не досталось не одно корабля не командующий эскадры который предпочел утонуть а не бежать на миноносце Владивосток бросив и флагман всю эскадру как сделал Рождественский.


Вообще-то Рождественский эскажры не бросил и не убежал. Да и вообще эскадра до Цусимы дошла, в значительной степени благодаря ему. Да и трусом он не был. Надо учесть что в начале боя он шел на флагмане "Суворове" по которому япы отработали по полной. Неудивительно, что Рождественский был тяжело ранен осколком снаряда и пересажен (в паузе сражения) на миноносец "Бедовый". После этого япы утопили "Суворова" - причем с него не выжил никто. "Бедовый" с тяжело раненым адмиралом попал в плен.
Вобчем вывод из википедии

Рожественский, показавший себя отличным флотоводцем оказался совершенно бездарным боевым адмиралом — до и во время сражения им были допущены серьёзные ошибки, приведшие к катастрофическому результату: полному разгрому руководимой им 2-ой Тихоокеанской эскадры и гибели более 5 тыс. российских моряков
Александр1977
rezident писал(а):

Ну вот к лету обещали добить а до этого к весне а перед этим ваще шапками закидать. Ну а как образец для мужества можно вспомнить очень похожую на цусиму историю случившуюся позже на 9 лет тогда англичане под орех разделали эскадру адмирала Шпее которая была слабее в два раза, только англичанам не досталось не одно корабля не командующий эскадры который предпочел утонуть а не бежать на миноносце Владивосток бросив и флагман всю эскадру как сделал Рождественский.


Весной была революция так что не надо грязи. А у Шпрее было 3 корабля рейдера и при всем желании спастись на миноносце он не мог.Я не делаю героя из Рождественского, но эскадру он не бросал,а передал командование Небогатову когда был снят раненый с флагмана. А образцом мужества я считаю "Варяг", линкор "Слава", а не пиратов Шпее.
vazer101
Александр1977 писал(а):


Рождественский привел эскадру сражаться, что она и сделала.В плен попал тяжело раненый из-за этого и был оправдан.А Небогатов командовал 5 кораблями и сдал их.А что если бы пошли вокруг Японии то японцев бы не встретили?


Рождественский вёл 2-ю эскадру на помощь 1-ой, базировавшейся в Порт-Артуре. Ещё у берегов Мадагаскара цель похода 2-й эскадры перестала существовать. Стратегически у эскадры не было задачи сражаться. Необходимо было спасти Русский флот. Однако сначала Николай и морские министры не дали повернуть флот назад, затем Рождественский повёл его самым опасным из трёх возможных маршрутов. Кстати, один корабль прорвался к Сахалину именно вокруг Японии и не встретил на своём пути ни одного японского корабля...
Александр1977
vazer101 писал(а):

Александр1977 писал(а):

Рождественский привел эскадру сражаться, что она и сделала.В плен попал тяжело раненый из-за этого и был оправдан.А Небогатов командовал 5 кораблями и сдал их.А что если бы пошли вокруг Японии то японцев бы не встретили?

Рождественский вёл 2-ю эскадру на помощь 1-ой, базировавшейся в Порт-Артуре. Ещё у берегов Мадагаскара цель похода 2-й эскадры перестала существовать. Стратегически у эскадры не было задачи сражаться. Необходимо было спасти Русский флот. Однако сначала Николай и морские министры не дали повернуть флот назад, затем Рождественский повёл его самым опасным из трёх возможных маршрутов. Кстати, один корабль прорвался к Сахалину именно вокруг Японии и не встретил на своём пути ни одного японского корабля...


Я думал что Русский флот существовал чтобы сражаться, а не чтобы его спасать.Здорово немцы напали в 1941 и надо Красную армию спасать. А три корабля прорвались во Владивосток, крейсера на Филиппины.Что надо было на Филиппины идти, они тоже японцев не встретили.
vazer101
Александр1977 писал(а):


Я думал что Русский флот существовал чтобы сражаться, а не чтобы его спасать.

Сражение нам было не нужно. Япония все свои задачи решила и была готова подписать мирный договор с Николаем. Николай должен был в сложившейся ситуации сохранить русский флот для противостояния поднимающейся Германии на Балтике. Кстати, кто подначил Николая разобраться с японцами и снабжал эскадру углем?
У японцев был коллосальный количественный и качественный перевес на силами русского флота. А Рождественский сыграл в поддавки.
Александр1977
vazer101 писал(а):

Александр1977 писал(а):

Я думал что Русский флот существовал чтобы сражаться, а не чтобы его спасать.
Сражение нам было не нужно. Япония все свои задачи решила и была готова подписать мирный договор с Николаем. Николай должен был в сложившейся ситуации сохранить русский флот для противостояния поднимающейся Германии на Балтике. Кстати, кто подначил Николая разобраться с японцами и снабжал эскадру углем?
У японцев был коллосальный количественный и качественный перевес на силами русского флота. А Рождественский сыграл в поддавки.


Первый раз слышу что японцы после Порт-Артура собирались заключать мир.Флот нужен был во Владивостоке чтобы разбить японский и сорвать снабжение япоской армии по морю из метрополии.А мир "заставила" заключить революция парализовавшая Транссиб и не популярность войны.Война стала позиционной , а наши ресурсы были больше япоснких, а так как снабжение нашей армии было парализовано по трассибу пришлось заключать мир. И японцы все равно получили меньше чем хотели.
С японцами разбираться Николая никто не подначивал, сами нарвались.А по идее снабжать углем должны были французы как союзники.Хорошо хоть немцы помогли, а то получается наша эскадра с Балтики до Владика доплыть не могли.Кайзер создавал"Флот Открытого моря" против английского "Гранд Флита", не против нас.И вообще наиболее трезвые головы понимали что война Германии с Россией абсурд, она и доказала это, что получила Россия и Германия.Как сказал Дурново:"Немцы и Русские будут убивать друг друга на радость англосаксам."Чтобы сделали старые угольные броненосцы постройки начала века против линейных крейсеров типа "Гебена", а во время Русско-япоской могли сражаться на равных с японцами.
Роман-НН
Evgen писал(а):

а я где-то читал, что он не Рождественский, а Рожественский


Совершенно верно.

А вообще, если бы не досадная гибель адмирала Макарова, то, имхо, все могло бы быть иначе. Очень сильный флот с опытными командами стоял в Порт Артуре...
А при Цусиме в самом начале была допущена ошибка (причем именно Рожественским), который не сумел воспользоваться огромной ошибкой при перестроении японских судов... Новиков-Прибой это очень хорошо описАл.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 10
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы