30 лет прогресса
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 204 из 225
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Сообщение
tihohod
# 30 Май 2009 12:24
Я не про беременных женщин и прочих больных. Я про долбо*?бов, которые приходят на работу не работать, а практически только курить и отвлекать коллег пиз(*?жем. А денежки забирают и при этом тыкают в ТК. Если бы я от этого балласта не избавлялся, тогда я был бы плохим руководителем.
Практически нет способа уволить такого человека за то, что он дол?*(?еб и не опасаться что он не оспорит это в суде. Ты ему выговор, он его в суд оспаривать. Докажи потом в суде, что выговор это не от придирок, а от его плохой работы. Плохая работа (точнее, служебное несоответсвие) должна быть подтверждена аттестационной коммисссией из независимых людей, аттестация должна быть регулярной, а не от случая к случаю, положение должно быть утверждено в организации.
Приходится подлавливать таких людей на опозданиях (тем более, они обычно не утруждают себя точными приходами).
К нормально работающему человеку я никогда не буду придираться с длиной перекуров, и опозданию до часа. Главное - результат.
dorinspector
# 30 Май 2009 12:26
tihohod писал(а):

Я не про беременных женщин и прочих больных. Я про долбо*?бов, которые приходят на работу не работать, а практически только курить и отвлекать коллег пиз(*?жем. А денежки забирают и при этом тыкают в ТК. Если бы я от этого балласта не избавлялся, тогда я был бы плохим руководителем.
Практически нет способа уволить такого человека за то, что он дол?*(?еб и не опасаться что он не оспорит это в суде. Ты ему выговор, он его в суд оспаривать. Докажи потом в суде, что выговор это не от придирок, а от его плохой работы. Плохая работа (точнее, служебное несоответсвие) должна быть подтверждена аттестационной коммисссией из независимых людей, аттестация должна быть регулярной, а не от случая к случаю, положение должно быть утверждено в организации.
Приходится подлавливать таких людей на опозданиях (тем более, они обычно не утруждают себя точными приходами).
К нормально работающему человеку я никогда не буду придираться с длиной перекуров, и опозданию до часа. Главное - результат.



ну тогда извини Smile . Но ТК должен все таки больше защищать работника и это правильно.
tihohod
# 30 Май 2009 12:27
Кроме программистов есть просто дофига нужных высокооплачиваемых профессий.
А чистить канализации - ну за это вряд-ли много заплатят.

Nekto писал(а):

Конечно-конечно. Скоро все станут программистами и будут получать.... А раньше, до того как дотком лопнул так вааще - перспектива была...

Nekto
# 30 Май 2009 12:28
tihohod писал(а):

Кроме программистов есть просто дофига нужных высокооплачиваемых профессий.
А чистить канализации - ну за это вряд-ли много заплатят.


Вот когда начнет течь из всех щелей, а кругом одни программисты...
tihohod
# 30 Май 2009 12:30
Не начнет. Всегда будут люди, которые договорятся с работодателем о приемлимой для них оплате за прочистку канализаций.
Chuppy
# 30 Май 2009 12:31
SDRIVER писал(а):

почему все чаще на современных продуктах пишут типа "ГОСТ СССР"

Спецом маркетинг для лохов-ностальгистов по СССР. Если есть мастурбирующие на тему "как в СССР было всё вкусно, толсто, сладко, жирно, приятно, а сейчас всё куёво, срано, ублюдочно, воровато и пошло", то почему бы не наладить на этом зарабатывание бабла? Явление, между прочим, интернациональное: в Германии до сих пор выпускают продукты а-ля ГДР, а у нас, в Латвии, появился Ulmaņlaiku kvass для мастурбирующих не по СССР, а по довоенной Латвии.
dorinspector
# 30 Май 2009 12:32
tihohod писал(а):


Не начнет. Всегда будут люди, которые договорятся с работодателем о приемлимой для них оплате за прочистку канализаций.



на собственном опыте скажу -прочистка канализаций и вывоз мусора - золотое дно Smile . Какие деньги там крутятся и какие там зп -ни одному программисту не снилось.
в123вв
# 30 Май 2009 12:34
dorinspector писал(а):

tihohod писал(а):


Не начнет. Всегда будут люди, которые договорятся с работодателем о приемлимой для них оплате за прочистку канализаций.



на собственном опыте скажу -прочистка канализаций и вывоз мусора - золотое дно Smile . Какие деньги там крутятся и какие там зп -ни одному программисту не снилось.


Нада только посмотреть на московского мэра и на его родственников Laughing
Chuppy
# 30 Май 2009 12:35
dorinspector писал(а):

только советский гост невозможно сейчас соблюсти или продукт дорогой будет

Соблюсти де-факто не возможно, ибо компоненты для сегодняшних продуктов в свою очередь опять же не соответствуют ГОСТу.
Nekto
# 30 Май 2009 12:35
dorinspector писал(а):

tihohod писал(а):


Не начнет. Всегда будут люди, которые договорятся с работодателем о приемлимой для них оплате за прочистку канализаций.



на собственном опыте скажу -прочистка канализаций и вывоз мусора - золотое дно Smile . Какие деньги там крутятся и какие там зп -ни одному программисту не снилось.


Особенно у работников "низшего звена". То есть у тех кто собсно и чистит. dns4
А начальство ихнее это вам не "у кормушки" старое. Это прогрессивно и демократично. Нонче кто хош может начальником стать. Или программистом.
tihohod
# 30 Май 2009 12:35
dorinspector писал(а):

tihohod писал(а):


Не начнет. Всегда будут люди, которые договорятся с работодателем о приемлимой для них оплате за прочистку канализаций.


на собственном опыте скажу -прочистка канализаций и вывоз мусора - золотое дно Smile . Какие деньги там крутятся и какие там зп -ни одному программисту не снилось.



Я не в курсе про канализации, но очень рад, что нам не грозит наводнение (или, правильнее сказать, наговнение). Smile
Woozу
# 30 Май 2009 12:40
tihohod
зачем ты таких нанимаешь? или твой спейциалист по персоналу нанимает?
Rainbuzzz
# 30 Май 2009 12:40
tihohod писал(а):

Я не в курсе про канализации, но очень рад, что нам не грозит наводнение (или, правильнее сказать, наговнение). Smile


А как вы считаете: говоночистильщики это неудачники по жизни или люди необходимой обществу профессии к которым нужно относиться с уважением и достойно оплачивать их труд ? Wink
Chuppy
# 30 Май 2009 12:40
tihohod писал(а):

Я не в курсе про канализации, но очень рад, что нам не грозит наводнение (или, правильнее сказать, наговнение



tihohod
# 30 Май 2009 12:42
Так откуда ж я знаю, - у него на лбу не написано. Это выясняется со временем.

Woozу писал(а):

tihohod
зачем ты таких нанимаешь? или твой спейциалист по персоналу нанимает?

Woozу
# 30 Май 2009 12:46
tihohod писал(а):

Кроме программистов есть просто дофига нужных высокооплачиваемых профессий.
А чистить канализации - ну за это вряд-ли много заплатят.


+100
......а Гена так не считает......все садим(или сажаем, как кто привык) "картоху"
tihohod
# 30 Май 2009 12:50
Я в вопросах прочистки говна не силен и вообще не люблю обобщать относительно тех или иных групп людей по какому-нибудь признаку, ибо люди - создания сложные и все разные, но скажу, что всегда и везде (и в СССР в том числе) неквалифицированный труд оплачивался намного ниже чем квалифицированный. Это нормально. Потому-что количество людей, которые могут чистить говно намного больше, чем тех, кто может, к примеру, хорошо делать кузовню у мерседесов. Поэтому с точки зрения рынка труда здесь предложение всегда будет превышать спрос. Что неизбежно будет сдерживать рост запрлат. Планируя свою карьеру говночиста, человек должен это хорошо понимать. И еще учитывать фактор приезжих гостей с юга, которые тоже не будут способствовать росту его зарплаты.

Rainbuzzz писал(а):

tihohod писал(а):

Я не в курсе про канализации, но очень рад, что нам не грозит наводнение (или, правильнее сказать, наговнение). Smile


А как вы считаете: говоночистильщики это неудачники по жизни или люди необходимой обществу профессии к которым нужно относиться с уважением и достойно оплачивать их труд ? Wink

Nekto
# 30 Май 2009 12:52
tihohod писал(а):

Я в вопросах прочистки говна не силен и вообще не люблю обобщать относительно тех или иных групп людей по какому-нибудь признаку, ибо люди - создания сложные и все разные, но скажу, что всегда и везде (и в СССР в том числе) неквалифицированный труд оплачивался намного ниже чем квалифицированный. Это нормально. Потому-что количество людей, которые могут чистить говно намного больше, чем тех, кто может, к примеру, хорошо делать кузовню у мерседесов. Поэтому с точки зрения рынка труда здесь предложение всегда будет превышать спрос. Что неизбежно будет сдерживать рост запрлат. Планируя свою карьеру говночиста, человек должен это хорошо понимать. И еще учитывать фактор приезжих гостей с юга, которые тоже не будут способствовать росту его зарплат.


То есть "неравенство" даже в СССР - это нормально? И всегда есть поводы покричать про "кормушку"?
Woozу
# 30 Май 2009 12:55
Chuppy
твой пстэ опоздал на 204 страницы Smile
в123вв
# 30 Май 2009 12:56
Nekto писал(а):

...И всегда есть поводы покричать про "кормушку"?


Обычно повод "покричать про кормушку" провоцируют сами кормушечники src
wraithik
# 30 Май 2009 12:58
Читаю я эту тему и малость удивляюсь с людей.
Я 80 года.
При СССРе прожил 9 лет. Был последним пионером.
Из родителей у меня только мама. Жили с дедушкой и бабушкой.
Не жировали. Но велосипед у меня был. Конфеты, мороженное, черную и красную икру я кушал. В лагери не ездил - ну это моя личная заморочь. Сейчас понимаю что был дураков. Те кто ездил возвращались довольными. Как тут подметив Ваня, в попу мне дули, а зря. Не надо детей холить и лелеять. Ну это тоже видно уже когда мне 28.
А самое прикольное было, что на улицах было спокойно. Ну могли подраться. Дали кому нить в репу, а потом друзья. Не было в большом количестве обдолбышей. Была ИДЕЯ. Было к чему стремится. Бабло оно не главное, оно всего навсего СРЕДСТВО. Ну а жить без ИДЕИ херово. Это жизнь в никуда.
У жены отец отслужил в афгане - не жалуется.

А вот то что началось в 90-ый и то что продолжается сейчас - это полная жопа Sad

Какого хера тут наш Ковбой что-то обсуждает вообще не понятно, т.к. он там не жил. Даже я мало что застал. Он же судя по всему года 90, т.е. застал он только говно, при чем много. Это уже был не СССР, это уже была РФ.

И кстати, для меня спокойствие и гарантии жизни намного ценнее чем ананасы, бананы, бухло, джинсы, жвачка и жоповозка. Самое интересное что проблем с транспортом в СССР я не испытывал. А вот в РФ они начались. ИМХО личный автотранспорт в 90% не нужная вещь - просто цацка. Буду работать в одном месте - продам накуй тазика или пробег там будет 5ткм в год, а не 30-40.

По поводу пенсий.
Ну не бедствовали мы. Бабушка - ветеран ВОВ. Дедушка просто пенсионер. Нормально жили. И мясо ели, и фрукты/овощи - хватало. В 90-ые была жопа. Где-то с 2000 пенсия у бабушки стала очень даже нормальная, что меня начали пичкать деньгами постоянно.
У дедушки пенсия не большая. Сейчас живет один, бабушка умерла Sad (жалко очень, прекрасный человек), но тем не менее денег хватает.

А еще что было хорошего, это то что ДЮСШ я ходил бесплатно. А сейчас куй. СССР пытался растить нормальное поколение, а не обдолбышей с писиколой и булкой из макдональдса.

Короче, из того что я успел увидеть, что узнал от бабушки с дедушкой, от мамы, от отчима - СССР был лучше. И я за него. Он давал возможность людям реализоваться. В РФ такого почти нет Sad
в123вв
# 30 Май 2009 13:05
wraithik писал(а):

...Короче, из того что я успел увидеть, что узнал от бабушки с дедушкой, от мамы, от отчима - СССР был лучше. И я за него. Он давал возможность людям реализоваться. В РФ такого почти нет Sad


Лучше - не лучше, но извечные ходячие проблемы умудряются портить и СССР и Россию
Хрен редьки не слаще, а проблемы типа дураков и дорог - вечны Laughing
SeaRunner
# 30 Май 2009 13:07
dorinspector писал(а):

tihohod писал(а):


Не начнет. Всегда будут люди, которые договорятся с работодателем о приемлимой для них оплате за прочистку канализаций.



на собственном опыте скажу -прочистка канализаций и вывоз мусора - золотое дно Smile . Какие деньги там крутятся и какие там зп -ни одному программисту не снилось.



Жаль, Билл Гейтс не в курсе... supercool
tihohod
# 30 Май 2009 13:09
Nekto писал(а):

То есть "неравенство" даже в СССР - это нормально? И всегда есть поводы покричать про "кормушку"?



В СССР не было равенства (его вообще не бывает) в СССР была уравниловка в оплате труда, где оплата труда была привязана не к количеству и качеству труда, а к единой тарифной сетке.
SeaRunner
# 30 Май 2009 13:11
tihohod писал(а):

Так а между кем и кем?
О какой миске супа речь - за последние пять лет уровень зарплат вырос минимум втрое. В 2000 я после институра получал 200 баксов и мечтал о 500. Сейчас я девочке-программисту с нулевым стажем плачу 1300 (это в пересчете на послекризисный доллар, до кризиса у нее было 1800 где-то).
Учитесь, господа, делать что-нибудь нужное.



Деффачка-программист с НУЛЕВЫМ стажем ничего нужного делать не умеет. По определению. И затраты на ее обучение будут превышать пользу от нее еще мнимум в течении 2-3 лет. Нафига такое счастье в конторе - никогда не понимал... supercool
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 204 из 225
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •