Только оскорбления и пустая болтовня.[/b]
Извини, а ты полагал, что я начну кратко пересказывать тебе содержание где-то полутора десятка книг?
Nekto
Два Исаева смотрел на вскидку:"Антисуворов"и "Десять мифов второй мировой" никаких сслылок.Все две книги передо мной.
Наши потери пленными за всю войну5,5 млн.чел. из них за 1941 3.5 млн.ЗА ПОЛГОДА. Если все бросить и бежать на восток меньшебы получилось
Народ за Советскую власть воевать не хотел, а потом когда понял, что от немца хорошего ждать нечего и где-то в1943 и началась Великая отечественная война.
Я люблю истории и увлекаюсь ей, и 800.000 на шайку не тянет.Просто о войне надо писать правду , а не шапкозакидательские фантастические романы.
Люди которые не знают и не хотят знать историю своей страны
В 45 мы одни в Германии были, или дерьмократы тоже.Пленных было меньше чем у нас и потерь у них меньше было тоже.
За то чтобы люди знали какой ценой досталась победа, а не участвовали в шапкозакидательском бреде.
Nekto
Как надо воевать чтобы при обороне потерять в 10 раз большое количество танков.
Откуда пленные, скажешь? А потому, что были командиры, которые в мирное время обжирали свой народ, получая пайковые, зарплату и т.п., а когда пришла война оказались неготовы к ней растерялись или струсили. Не все, конечно, были такие. Кто был морально готов, тот сражался и умирал героем, и подразделения таких командиров сражались и с боем прорывались из окружения, выходили с оружием и знаменем. А были и такие, кто спарывал знаки различия, переодевался в "гражданку" и бежал сломя голову на восток, бросая своих солдат на произвол судьбы. И солдаты, оставшись без твердого управления, превращались в неуправляемое стадо. Ведь есть же изречение Наполеона, что "Армия зайцев под предводительством льва гораздо сильнее армии львов под предводительством зайца". Раз командиры бросали солдат, появлялись мысли о предательстве в командном составе, растерянность, страх, апатия, равнодушие ко всему, тупо поднимали руки и шли в плен к немцам. Вот именно из-за таких растерявшихся и струсивших представителей командного состава мы и получили такое количество пленных в первый год войны (кстати, с лета 1942 г. ситуация стала резко менятся - немцы сами отмечали, что в боях на Дону стало мало пленных, а приказ №227 еще более способствовал яростному сопротивлению).
Александр1977 писал(а):
Люди которые не знают и не хотят знать историю своей страны
Слышь, знаток, назови хоть цифры наших безвозвратных потерь, потерь убитыми и отдельно потери офицерского состава, подсчитанные на основании списочного состава. Только цифры Солженицына и Соколова не приводи, засмеют
Ну естественно, меньше. Союзники включились в боевые действия 6 июня 1944 г., при этом на Восточном фронте во время войны было разгромлено 9 немецких дивизий из 10. Делайте выводы.
У Исаева тоже нет.Смотрел"Берлин 45 .Сражения в логове зверя."
Смотрел тоже в электронном виде.
Есть историки "коммунистические"( Исаев,
Да, с историей у тебя совсем туго. Кто же Ленинград и Москву отстоял? Кто под Ростовом чуть не окружил 1 танковую группу Клейста? А Сталинград кто оборонял? А Кавказ? Или, думаешь, немцы покурить остановились в ноябре 1941г. на подступах к москве и курили до 1943г, смотрели, как Красная Армия силы накапливает? В школу с таким знанием истории!
Ну естественно, меньше. Союзники включились в боевые действия 6 июня 1944 г., при этом на Восточном фронте во время войны было разгромлено 9 немецких дивизий из 10. Делайте выводы.
Александр1977 писал(а):
Люди которые не знают и не хотят знать историю своей страны
Слышь, знаток, назови хоть цифры наших безвозвратных потерь, потерь убитыми и отдельно потери офицерского состава, подсчитанные на основании списочного состава. Только цифры Солженицына и Соколова не приводи, засмеют
А что без командиров нельзя из окружения выйти.
Моё мнение:Сталин понял ,что рано или поздно немцы попрут на нас.Поэтому хотел упредить.
Александр1977 писал(а):
Nekto
Как надо воевать чтобы при обороне потерять в 10 раз большое количество танков.
Как могли - так и воевали. А что кто-то мог в тот момент лучше? Как полностью отмобилизованная и развернувшаяся Франция в 40м? Или Польша в 39м?
Мухина начитался
А что без командиров нельзя из окружения выйти.Хотя бы не сдаваться а уходить на восток.
И каких командиров воспитали, что спарывали знаки отличия и убегали.Судя по пленным много было таких и бойцов и командиров.
А героев мало.
Безвозвратные потери Советской армии 11,5млн человек.Это подсчитано коллективом историков под руководством генерал-полковника Г.Ф. Кривошеева.Это официальная информация.
А до этого они виски пили, и в Африке и в Италии не воевали
Прочитал несколько десятков книг по 41 году и на них основываю своё мнение.А не только на Солонине.
Al_Dimich
Я согласен ,но как надо "любить"Родину чтобы спарывать знаки отличия и бежать.Неужели из-за страха перед немцами только?
В последующие годы этого небыло
Александр1977 писал(а):
Моё мнение:Сталин понял ,что рано или поздно немцы попрут на нас.Поэтому хотел упредить.
А чем упредить-то? Состояние наших вооружённых сил было аховым во всех отношениях. Это прекрасно понимал Гитлер и его генеральный штаб, планируя Барбаросссу. Они расчитывали уничтожить наши войска за несколько недель. Собственно говоря, именно так оно и произошло в реальности. Какие тут в жоппу "упреждающие удары"...
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы