достаточная. попогревы, литые диски, климат 2зонный эпривод зеркал,мафон сд3, подлокотник, и так далее по мелочам.
разумеется в базу не будет входить 19 катки люк, кожсалон, телек черные потолки и прочие штуки недлясредних юзеров. которые впрочем и ненужны для данной концепции авто. - есть ауди а6 оллроуд всетаки еще

скорее от непритязательности.

непорадовал авто ? а чего так ? ты бы хоть тему создал нормальную - без говносрача - написал бы по русски. понимаю = моторчик конеш неайс - а что ты хотел ?

ага мисье,вам, Rosse не не мне советское

А мне оно нра


А вот про Мону Лизу - это не в кассу немного. Новые машины - это прогресс, технологии. У них в 70годы были эти 500(или сколько там?) сильные серийные моторы? А сейчас есть. Салоны все шикарнее, куча электроники, аудиосистемы и.т.д, и.т.п.
По технологии - они объективно с каждым годом все лучше и лучше.
А 70 год - да что там было вообще?

да не, просто этот авто я намеренно брал на год,два тупо ездить не парясь поэтому иллюзий не строю

вот макрей прется по италии. чуть было не кипил мазератти, щас вон купил альфу... это заморочка такая.... когда хочется блевать от стокового опелья астры. на который среднии юзеры бегут в припрыжку брать кредиты.. вот почему так?
по цене?

что по цене ?

какие позволте узнать такие технологии? МП3 научились в майфуны впаивать? мощь? так то обьемы растут, компресооры турбины. и потом это всего лишь элемент конкуренции, обарти внимание во что превратился аккорд - в жирное уепище. а как же - надо больше салон, тише, мягче и тп. в итоге имеем не бойкую машинку а унылое гавно. американцам понравится.

и все это глючит и ломается постоянно... общяюсь с владельцем е65. недели не проходит чтоб чек не загорелся у него.... чем е38 хуже его? нормальным непедодезигном и вменяемыми траблами?

паравоз был конечно... в 30 годах ХХ века были автомобли с аналогичными ТТХ современным. да они были эксклюзивны и доороги, но БЫЛИ. гиде прогресс? а прогресс в рекламных буклетах, шильдиках, рестайлингах с заменой пластика и тому подобных уловках...
в бмв 70-х было то чего до сих пор нет в машинах для средних юзеров. а именно ЗДТ, рядные шестерки,

ты правильно рассуждаешь, как жертва рекламы...

цена алроуда

имхо совремннные авто становятся все более усредненными, тк надо продавать больше, и дедам и теткам и молодежи. в итоге имеем кучу невнятных коробок с разными названиями.. субару стала как киа... киа как субара.... сивик стал попосовой жоповозкой для манагеров, а не зажигалкой цепкой - ессно жирную жопу важно не растрясти, а хондовцы тоже кушать хотят.

ну цена...стольник вроде - а цена ранж ровер спорт, порше каен и т.д. ? есть б.у. вобщем кому надо - берут. ну мож и завыешна слегка - бывает. потенциальным покупаетлям это не сильно помешает

1000сильные дизеля на судах были с 60-х годов. можность достигается не технологиями а увеличением обьема и форсировкой. когда придумали комрпрессоры? в 20-х годах ХХ века. а объем можно теоретически сделат любой. херня все это.

к вопросу наличия всех этих ништяков за 600к. цены не завышенны, они обьективны рыночны.

здт есть во многих авто для средних юзеров. рядная шестерка - ну ненужна она всем и каждому хоть ты тресни. в противном случае у бмв небыло бы 520 320 318. и вообще - с рядными шестерками к юрий михалычу на прием

ЙМ отсасывает в моем случае...

ессно, в мюнхене тоже кушать хотят.. вот и покупают 318 телочки и полупокеры. ентож БМВ...круто...

есть то отни есть, скокльо надо было заплатить на старой шкоде за ЗДТ? на фокусе?

в 2000 с 20 литров снимали 120-130 лс щас 140-150. подъем клапанов, прямой впрыск еще какие то фичи - технологии были. правда прогресс шел гожда с 90 и по сей день. щас тхнологии кончиличь. менеджеры это просекли еще пару лет нзад и вдарились в увеличение размеров, объема движков и педодизайн и всякие фишки по салону - вот вот близится крах этого направления автомобилестроения - но 90-е и первое 10-летие 21 века - прогресс шел в движках хорошо

все это технологии из 30-х годов. конечно новые материалы, электроника все это имеет место быть, но концептуально компрессор как был в "три товарища" так и остался щас.

термин "степень сжатия" знаком?

на моторах - тех которых надо - они шли в базе - бльше 100-110 лошадей. за бумер то тоже не копейки просили

нериальная мощ...

а щас просят цену фокуса убогого... однако как был мотор 3 литра так и остался. и потолок тоже не побелел...

Ой, да ладно
Начнем хотя б с того, что карбюратор выкинули - поставили микроконтроллер.
А вальвтроник? В каком году появился? А системы стабилизации, АБС, ЕСП? Это все тоже на 32-разрядных процах работает. В 70 - это был бы гроб ламповый. Да, турбины научились нормальные делать, которые по 200тыщ ходят. Да и еще всего до кучи.


А у меня не глючит ничего. И вообще, радует, что у машины есть пользовательский интерфейс с графическим дисплеем - можно до кучи всего запрограммировать


Уже выше писал.
А ты что не знаешь, какого качества были пластики в 70годы, уровень металлообработки и проч.
1000 сильный серийный автомобиль был?
А то что тогда было запредельно, сейчас пошло пусть на премиум, но все же это премиум-ширпотреб - их сейчас тысячи шлепают. Современный мотор он не в пример технологичней и экономичней, чем было в 70х. Опять же, см про выкинутые карбюраторы, процессоры, и.т.п.



Это ты людям голову не морочь
Я уж точно никогда не куплю авто с карбюратором, без АБС, ЕСП, мультимедиа и проч. ништяками.
Нафиг мне карбюраторный мотор на 4х колесах?

впрыск применятся серийно с 60х годов. механический впрыск с 30х...

а смысл? получили мотор с нелинейной характеристикой но с удобным для среднего юзера моментом на разных оборотах.

ЧТО ты там в шкоде програмируешь?

мой м54в30 и древний м30в35 (60-е) едят одинаково при 231 и 211 лс... прогресс аж уши закладывает.
икономия страшная...


любую турбу можно убить за 15тыкм. АВС с 70-х на мерсе были. да убогие, да громоздкие, но БЫЛИ и КОНЦЕПТУАЛЬНО НОВОГО ничего не появилось с тех пор. минитюаризация в смвзяи с микроэлектроникой сделало более удобным пользование, не более.

качество пластика в моей старенькой е30 ( с 83 года) куда лучше фокусовского.

"Я уж точно никогда не куплю авто с карбюратором, без АБС, ЕСП, мультимедиа и проч. ништяками."
у меня было е30 с м20в20 без авс есп без музыки вообще, но КАК оно ЕХАЛО при этом... каждое переключение КПП - ЗАТВОР. КАЙФФФФФ.... а звук мотора? не экологами задушенное чихание, а сипение воздуха в открытом дросселе, разгоняемое потоком воздуха от вентилятора закрленного на коленвале.. реально еслиб не ДТП - я так и ездил бы на е30 некое неопределенное время...

от нового технологичного опеля астры с дебильной педалью газа я начал раздражатся через неделю езды... под конец он меня просто бесить начал до такой степени что я проснулся утром - открыл комп- выбрал машин и поехал купил.... какое мне дело до технологий опиля если на выходе имеем унылое гавно?
ты предлагаешь мне это псменить на авео 1.2 ибо оно какбэ технологичнее?

А сейчас - непосредственный пъезофорсунки - на выходе расход и экология - прогресс


В том и смысл - иметь полку момента. Опять же, расход меньше.
И что имеешь в виду под нелинейной характеристикой?


Настройки ЦЗ, стеклоподъемников, зимняя/летняя резина, ДСГ режим для пробок, режим вывода на магнитолу и еще всего до кучи - удобно.


Ну так был у них серийно 507 сил в 70х или нет?


[/quote]

Вот про турбину, это просто интересно, как ее за 15тыщ угробить, не влезая в мотор.
Если так рассуждать, то с начала прошлого века ничего нового. ДВС - вон еще когда изобрели. Автомобиль начала 20 века по такой логике ничем не отличается от современного. Но количественно постоянно совершенствуется, прогресс идет. В последнее время в сторону экономии и экологии и автоматизации. Технологии, раньше доступные только на премиуме становятся массовыми и.т.д.
Менять никому ничего не предлагаю, у каждого свои требования к автомобилю.

Иван очень преувеличенно. Новые машины особо не впечатляют конечно, но старые говно полнейшее. Во первых что не бмв старая так вся пердит, шумная, пластик внутри явно не лучше фокуса а жесткий и трескается с годами, коробка там далеко не затвор, у мазды 3 - да затвор, у новой бмв 3ки- да затвор, но не у е30 и не у Е36, обычная мешалка, ничем не отличается от моей на пассате. Двигатель на холостых в салоне слышно, а когда прогреваешь вообще писдец рокот стоит, хотя я поменял весь выхлоп, - уже минус, смотришь на эту допотопную квадратную панель и тебе делается куево, если это не музейный экспонат и половина кнопок отломано, и половина дисплея не светится или светит уепанскими лампочками, а не диодами с красивыми стрелками, как у новых машин. Мощности у них тоже нет. Например в Пассате единственный плюс, что он отзывчив на низких оборотах, и то если сравнивать с авео или акцентом, а так на самом деле тупое 90 сильное корыто, на высоких оборотах он тупо только ревет, и меня могут порвать многие, тоже самое на старой бмв у которой там 120 лошадей или 129 не суть, один пердеж и врущая допотопная стрелка спидометра которая показывает якобы 200, да еслиб такая была в СССР в 83м, базара нет, по сравнению с 412 москвичем она была бы супер, но сейчас на самом деле это не задний привод и не продуманность конструкции дает столько эмоций и адренали, а страх и шум во время максимальной скорости и разгона.

Недавно прокатили на 528 в максимальной комплектации, е39. Я был не в восторге, подвеска жеская и не почуствовал я никакой цепкости только крены, ну хер с ним подвеска может убитая была, и я сидел сзади. Машина откровенный овощ, такое впечатление что у нее 1.8. Климат как на всех старых машинах работал через жопу, проще сказать не работал, в итоге пооткрывали окна, вспотели все. Потом пересели на меган с кондеем, сзади просторнее, машина тише, кондей дует, и даже показалось что он лучше этой восхваляемой бэхи.

Я бы лучше взял мазда 3 2.0 и проложил шумку за 20к, а не покупал бы шланги гура чесно. Кларксон был прав когда сказал про Контач, что лучше бы она оставалось на плакате вечно мечтой детства.

да уж... на убитом ведре да еще и сидя сзади делать вывод о всех е39 это сильно. еще и сравнивать с маздой3...