Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы .... - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

ilja

На форуме 18 лет Сообщения: 844 Откуда: 02&102 RUS

# 11 Декабря 2008 10:15

У меня пока стоит 75 амперный 55 амперный подольский стоковый который с тачкой шел сдох за год с небольшим как у тебя гения112 стал дохнуть в мороз по утрам...

Wanderlust

На форуме 19 лет Сообщения: 3421 Откуда: [62] Авто: RIO

# 21 Декабря 2009 15:56

Цитата:

Вот и вопрос - ариометр может врать?

Ареометр - вряд ли. Если совсем новый и брак - но вряд ли. Индикатором плотности (с поплавками или шариками) - еще как то можно ошибиться.

Цитата:

напруга была 12,9 поднял до 13,75.

Показатель очень относительный - напряжение банок + ЭДС от электролита + напряжение на внутреннем сопротивлении аккумулятора.
Напряжение как "показатель" - часов через 8 покоя АКБ нужно смотреть.

Читал инструкцию по тяговым аккумуляторным батареям электромашин Smile

Есть интересные моменты - "выравнивающий заряд". Током 0.1С доводят напряжение на АКБ до 13.6 В и выключают заряд на час, дальше током 0.05С включают на час или до достижения 13.6 В и снова на час отключают. Я почти так же поднимал плотность. Потом попробую - в конце заряда каждый час переключать ток с 6А на 3А на час, затем 1А на час, 3-1-3-1... Только под свой зарядный и батарейку подкорректировать какие токи - что бы напряжение не задирать высоко.

Alien2112

На форуме 18 лет Сообщения: 866 Откуда: Челябинск Авто: ВАЗ 21120

# 21 Декабря 2009 19:51

Wanderlust
у меня как раз поплавок, а в поплавке бумажка с метками... вот и думаю - верны ли показатели?
Ну не могу я поверить, что за один год аккум сдох... до этого "родной" стоял (тоже Аrtex на 55А) продержался почти 5 лет.
Если только фирма что его мне продала не востановила его из барахла... но имидж фирмы у нас в челябинске высокий... Цефей называется , не могут, я думаю, обманывать.
И минус моего зарялника - он похоже автомат.... он не может держать тот ток что выставил я постоянно Sad

((( может еще из-за этого проблемы с нормальной зарядкой?
Прийдут выходные - снова попробую позаряжать... все таки у меня есть желание добить это дело до конца... тем более время есть Smile

( морозы закончились Smile

),

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 21 Декабря 2009 20:00

Alien2112 писал(а):

меня как раз поплавок, а в поплавке бумажка с метками... вот и думаю - верны ли показатели?

Было дело на работе три таких поплавка и все показывали разную плотность , чаще в сторону занижения
supercool

Wanderlust

На форуме 19 лет Сообщения: 3421 Откуда: [62] Авто: RIO

# 21 Декабря 2009 21:01

Цитата:

Ну не могу я поверить, что за один год аккум сдох... до этого "родной" стоял (тоже Аrtex на 55А) продержался почти 5 лет.

Меньше года - я "намаялся" со своим новым. Уровень подвыкипел, хотя до пластин было еще далеко - и всё, дистиллят залил, зарядку гонял - небыло плотности. Старый 4х летний 55Ач (осталось 20 Smile

) более-менее нормально заряжается, в -21 двигатель пустил, но с натугой (но он прожил - что с ним только небыло - пережил в т.ч. 3 посадки "в полный 0").

True

На форуме 15 лет Сообщения: 599 Откуда: Украина , Аккерман возле ОДЕССЫ Авто: Шкода Октавия RS 2.0 MT 2009 июль , 21114 1.6 16V ГУР ZF СНЕЖКА 2007г

# 22 Декабря 2009 21:54

Вот поставил АКБ заряжаться малым током , чтобы поднять плотность с 1.20 до 1.27.

ne_gonshik

На форуме 18 лет Сообщения: 1971 Откуда: Белгородская обл. Авто: ВАЗ 21063, 21102

# 23 Декабря 2009 00:20

Короче созрел для описания ситуации.

А ситуация такова. Снял с классики своей осенью аккум, на нем индикатор горел ярким зеленым светом. Все было хорошо. Начал ездить на десятке на этом аккуме. И постепенно, заглядывая под капот с целью проверить самочувствие моего хранителя энергии начал замечать, что лампочка все тускнее и тускнее… Потом она почернела. И как то в морозец машина не завелась (сдох аккумулятор, что логично).
Я поставил, предварительно зарядив, аккум который стоял до того на десятке, а этот – на зарядку (током 4 ампера на 16 часов). Глазок снова засиял зеленым. Аккум катается в багажнике, на всякий.

Теперь я замечаю, что и "старый" подзаряженный аккум все хреновее крутит стартер.
Такое ощущение, что он разряжается все время по чуть-чуть, и недозаряжается. Неужели десятый гена выдает меньше тока, чем 40 амперный аккум шахи?

Напруга на аккуме – 13,9-14,0В при ХХ, под нагрузкой на ХХ 13,7В, на 2000-3000 об/мин без нагрузки 13,8 вольт.

Что делать???? Как понять, идет ли ток на аккум?

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 23 Декабря 2009 01:01

ne_gonshik
На шахе зажигание выключил и все - ток потребления ноль или около нуля , а на инже он 40- 60 мА ( а бывает и больше , не мешало бы его проверить).
Да и РН на шахе выносной , там термокомпенсация не так уменьшает напругу с прогревом .

ne_gonshik писал(а):

Напруга на аккуме – 13,9-14,0В при ХХ, под нагрузкой на ХХ 13,7В, на 2000-3000 об/мин без нагрузки 13,8 вольт.

Что делать????

Напруга в норме , хотя повысить не помешает , и мерять ток утечки

True

На форуме 15 лет Сообщения: 599 Откуда: Украина , Аккерман возле ОДЕССЫ Авто: Шкода Октавия RS 2.0 MT 2009 июль , 21114 1.6 16V ГУР ZF СНЕЖКА 2007г

# 23 Декабря 2009 02:00

Мужики ну незнаяю уже что делать , советуйте как поднять плотность .
Ну не может такого быть чтоб АКБ за два года умер, никогда не подводил , после простоя в 8 часов напруга на нем 12.4-12.2, а плотность сабака 1.22 50%зарядки и выше подниматься не хочет , уже и малым током гонял больше двое суток , неужели невозможно ее поднять хотябы к 1.25 70% заряда . СОВЕТУЙТЕ что зделать , СПАСИБО!!!!

0madem

На форуме 16 лет Сообщения: 525 Откуда: Луганск Авто: ВАЗ 21104

# 23 Декабря 2009 02:48

Дмитрий У. писал(а):

Serg_x
А разве варта не используют кальциево-серебряную технологию при изготовлении АКБ. По моему у них такие сейчас. Про свинцовые-не понял. Сейчас все автомобильные АКБ свинцово-кислотные, других я не знаю Smile

Инструкшн к Варте
http://avtomart-com-ua.1gb.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=4:-varta&catid=1:varta&Itemid=2

SAuto

На форуме 17 лет Сообщения: 2315 Откуда: Пермский край, Кунгурский р-н Авто: KIA RIO 3 Хетчбэк 6ст.МКПП (был ВАЗ-21124; '06г.в.; я7.2+;HRDO54; Снежка)

# 23 Декабря 2009 07:57

А у меня со старым аккумом такая ситуевина стала, полсе суточного простоя после зарядки замерил напругу, 12,8В плотность во всех банках где то 1,275 или же это считать 1,28? но вот все таки в самой крайней плюсовой банке плотность поднялась только до 1,245 или 1,25 и все, это что означает, что я не дозарядил что ли? И нужно было продолжать зарядку?

Дмитрий У.

На форуме 20 лет Сообщения: 2175 Откуда: 174rus Авто: FF3 SW

# 23 Декабря 2009 08:06

True писал(а):

Ну не может такого быть чтоб АКБ за два года умер, никогда не подводил , после простоя в 8 часов напруга на нем 12.4-12.2

Каким током заряжаешь? Нужно для начала ток давать 0,1 от емкости АКБ.

omck

На форуме 15 лет Сообщения: 465 Откуда: Сургут Авто: lada priora седан мускари ЛЮКС

# 23 Декабря 2009 08:17

а у меня новый акк притемпиратуре воздуха минус 30 плотность 1.21 это норм или хреново

Дмитрий У.

На форуме 20 лет Сообщения: 2175 Откуда: 174rus Авто: FF3 SW

# 23 Декабря 2009 08:21

0madem писал(а):

Инструкшн к Варте

И к чему мне она?
Здесь речь шла о технологии изготовления АКБ. У варты АКБ кальциевые и есть, единственное при изготовлении решеток, в сплав добавляют серебро. За счет этого уменьшается окисляемость решетки, увеличивается срок службы и повышается пусковой ток. В остальном они обладают всеми преимуществами и недостатками кальциевых батарей. Но если эксплуатации АКБ происходит не должным образом, и происходит быстрое осыпание активной массы пластин, то серебро уже не будет выполнять свое функции.

ne_gonshik

На форуме 18 лет Сообщения: 1971 Откуда: Белгородская обл. Авто: ВАЗ 21063, 21102

# 23 Декабря 2009 10:00

ortodox писал(а):

ne_gonshik
На шахе зажигание выключил и все - ток потребления ноль или около нуля , а на инже он 40- 60 мА ( а бывает и больше , не мешало бы его проверить).
Да и РН на шахе выносной , там термокомпенсация не так уменьшает напругу с прогревом .

ne_gonshik писал(а):

Напруга на аккуме – 13,9-14,0В при ХХ, под нагрузкой на ХХ 13,7В, на 2000-3000 об/мин без нагрузки 13,8 вольт.

Что делать????

Напруга в норме , хотя повысить не помешает , и мерять ток утечки

Ток потребления там не ноль. Мерил. Токи утечки равны (0,1 ампера или меньше, всего лишь 2,4 амперчаса в сутки, мало очень).
Однакож все было ОК.
На сколько я знаю электричество, ведь не может быть так, что напряжение нормальное, а ток на аккум не идет или идет, но очень мало, считанные амперы?

Дмитрий У.

На форуме 20 лет Сообщения: 2175 Откуда: 174rus Авто: FF3 SW

# 23 Декабря 2009 11:34

omck писал(а):

а у меня новый акк притемпиратуре воздуха минус 30 плотность 1.21 это норм или хреново

Это очень хреново. С использованием поправки на температуру при -30 гр, это -0,04, приводим измеренную тобой плотность к температуре +25 гр. Получается 1,17. Смотрим таблицу Романа. Степень заряженности твоей батареи составляет менее 40%. Заряжать однозначно. К тому же с такой плотностью у тебя появляется опасность замерзания электролита.

Дмитрий У.

На форуме 20 лет Сообщения: 2175 Откуда: 174rus Авто: FF3 SW

# 23 Декабря 2009 12:49

ne_gonshik писал(а):

Токи утечки равны (0,1 ампера

Это много

Роман Торопов © писал(а):

Ток утечки должен быть до 60 мА

ne_gonshik писал(а):

ведь не может быть так, что напряжение нормальное, а ток на аккум не идет или идет, но очень мало считанные амперы

Почему не может, по мере повышения уровня ЭДС аккумулятора (заряженности АКБ) ток заряда уменьшается. Нормальный процесс.

Дмитрий У.

На форуме 20 лет Сообщения: 2175 Откуда: 174rus Авто: FF3 SW

# 23 Декабря 2009 15:19

!Lnur писал(а):

Чтоб замороженный АКБ начал заряд принимать ему более 16В надо падавать

А зачем на него более 16 В давать, не проще разморозить в тепле и зарядить.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 23 Декабря 2009 16:14

Дмитрий У. писал(а):

А зачем на него более 16 В давать, не проще разморозить в тепле и зарядить.

Не проще.

Проще его не снимая с машины греть при каждой поездке.

Дмитрий У.

На форуме 20 лет Сообщения: 2175 Откуда: 174rus Авто: FF3 SW

# 23 Декабря 2009 16:19

!Lnur писал(а):

Проще его не снимая с машины греть при каждой поездке

Зачем греть то? Если плотность номальная и так нормально подзаряжаться будет. Если АКБ дохлый либо заряжать от ЗУ, либо менять.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 23 Декабря 2009 16:36

Дмитрий У. писал(а):

Зачем греть то? Если плотность номальная и так нормально подзаряжаться будет.

Ошибаешься - не будет. Воткни амперметр в разрыв провода гена-АКБ и замерь на морозе -25..-30 сразу после пуска.
Зачем такие крайности? А для наглядности! Wink

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 23 Декабря 2009 17:50

!Lnur
поправлю децл:
1. если плотность нормальная то АКБ заряжен, если не заряжен то замерз.
2. АКБ войдёт в заряд только если электролит имеет положилельную t С - именно для этого в РН нов. обр. введена термокомпенсация, при -30 напряжение до 14.8 - за счет этого напряжения электролит прогревается за 10-20 минут и только после этого входит в режим заряда. А с прогревом РН снижает напряжение до нормы 13.9-14.4 вольта.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 23 Декабря 2009 18:00

Роман Торопов ©
Представляете какой заряд надо прогнать через акб чтобы прогреть, если учесть что КПД преобразования энергии около 90%.

Mad495

На форуме 18 лет Сообщения: 688 Откуда: Москва Авто: Ваз 21103 2003г. Январь 5.1 чип T01 прога

# 23 Декабря 2009 18:50

Дмитрий У: нет не прикол. Там разбито все и регулятор подходил от Вольво Smile

Black99

На форуме 21 лет Сообщения: 763 Откуда: Уфа Авто: 21099 -> Приора -> Веста

# 23 Декабря 2009 19:46

А можно в качестве дистиллированной воды использовать свежевыпавший снег? А то в магазин бежать влом, да и поздно уже.

ne_gonshik

На форуме 18 лет Сообщения: 1971 Откуда: Белгородская обл. Авто: ВАЗ 21063, 21102

# 23 Декабря 2009 20:45

Дмитрий У. писал(а):

ne_gonshik писал(а):

Токи утечки равны (0,1 ампера

Это много

Ток утечки должен быть до 60 мА

ne_gonshik писал(а):

ведь не может быть так, что напряжение нормальное, а ток на аккум не идет или идет, но очень мало считанные амперы

Почему не может, по мере повышения уровня ЭДС аккумулятора (заряженности АКБ) ток заряда уменьшается. Нормальный процесс.

ну нет особой разницы 100 миллиампер или 60, это ничтожно мало. Мне интересно, может ли не хватать Тока, когда хватает Напряжения (при зарядке от гены)?
И что менять?
Я думаю РН поменять. Если это не сложно, конечно.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ