Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы .... - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

ilja

На форуме 18 лет Сообщения: 844 Откуда: 02&102 RUS

# 11 Декабря 2008 10:15

У меня пока стоит 75 амперный 55 амперный подольский стоковый который с тачкой шел сдох за год с небольшим как у тебя гения112 стал дохнуть в мороз по утрам...

Dron_spb

На форуме 18 лет Сообщения: 2816 Откуда: из колхоза Авто: Шкода рапид на томате

# 29 Декабря 2009 12:37

З,ы .Генератор на машине - источник напряжения это 100%.

При заряде от генератора (который «прикидывается» источником напряжения, на самом деле являясь источником тока, придушенным регулятором), напряжение должно соответствовать условиям быстрого подзаряда и определяется реле регулятором.

http://www.mondeoclub.ru/remont/vubor_akb.htm

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 29 Декабря 2009 12:38

komatoz писал(а):

КХМ, таки я не понял, что есть по сути зарядное устройство ?

Источник напряжения или же источник тока

ЗУ бівают двух типов - источник тока и источник напряжения.
Есть и универсальніе , они переключаются с одного режима в другой.

komatoz

PER ASPERA AD ASTRA

На форуме 21 лет Сообщения: 4587 Откуда: Уфа Авто: VESTA SW Luxe EnjoY Pro 1.6MT

# 29 Декабря 2009 13:00

Dron_spb писал(а):

«прикидывается» источником напряжения, на самом деле являясь источником тока, придушенным регулятором

это как это?

Я честно гворя полагал всегда , что РН генератора обеспечивает прежде всего НАПРЯЖЕНИЕ в бортовой сети в заданных пределах, а уж какой ток заряда поступает при этом на аккумуляторную батарею дело десятое. Хватает мощности генератора идет нормальный зарядны йток, не хватает - получите просадку напряжения...

ortodox писал(а):

ЗУ бівают двух типов - источник тока и источник напряжения.
Есть и универсальніе , они переключаются с одного режима в другой.

Роман, у тебя какой тип ЗУ ?

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 29 Декабря 2009 13:15

komatoz писал(а):

Роман, у тебя какой тип ЗУ

У него универсальный

Dron_spb

На форуме 18 лет Сообщения: 2816 Откуда: из колхоза Авто: Шкода рапид на томате

# 29 Декабря 2009 13:39

komatoz

Я сам немного не догоняю, но судя по названию нашего гены он Самая основная часть системы зарядки автомобиля - генератор переменного тока.

http://12-24volt.ru/new_info/Alternator_work.html

Т.е. вроде как первично все же ток, а вот если взять все в сборе, то по принципу зарядки АКБ уже выходит зарядка постоянным напряжением.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 29 Декабря 2009 17:17

komatoz писал(а):

у тебя какой тип ЗУ ?

называй источник питания - я не обижусь ... supercool

ortodox писал(а):

У него универсальный

именно

saturan

На форуме 18 лет Сообщения: 768 Откуда: Луганск Авто: 21104 "золото инков" 2006г

# 29 Декабря 2009 18:58

источник тока - источник с высоким внутренним сопротивлением
источник напряжения - источник с низким внутренним сопротивлением
зарядное устройство в первую очередь является источником напряжения, потому как физически источников тока не существет, а только их схема замещения.
В режиме стабилизации тока зарядное работает как источник напряжения с с обратной связью по току.
Пример зарядного устройства источник тока:
Берем ТЭН +диод+батарею аккумуляторную , соединяем их последовательно и в розетку. ток в цепи не будет зависить от сопротивления нагрузки,будет но совсем совсем чичуть.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 29 Декабря 2009 19:53

saturan писал(а):

источник тока - источник с высоким внутренним сопротивлением
источник напряжения - источник с низким внутренним сопротивлением
зарядное устройство в первую очередь является источником напряжения, потому как физически источников тока не существет, а только их схема замещения.
В режиме стабилизации тока зарядное работает как источник напряжения с с обратной связью по току.
Пример зарядного устройства источник тока:
Берем ТЭН +диод+батарею аккумуляторную , соединяем их последовательно и в розетку. ток в цепи не будет зависить от сопротивления нагрузки,будет но совсем совсем чичуть.

Ну наконец-то хоть кто-то нашёл правильные слова чтоб объяснить что такое источник тока и что собой предстваляют ваши ЗУ, ато меня не понимают Pardon

НПП Орион

На форуме 16 лет Сообщения: 364 Откуда: г. Санкт-Петербург

# 03 Января 2010 03:12

Роман Торопов © писал(а):

1. Зарядки с напряжением более 16 вольт и током более 7.5 Ампер - это зарядки для быстрого вывода АКБ из замороженного состояния с быстром приёмем заряда - применять коротковременно. Они-же более универсальны, в полевых условиях т.к. могут работать и в нормальных режимах заряда. А так-же для десульфации.
2. Зарядки с напряжением до 16 вольт и током до 7.5 Ампер - обычные зарядки для станционарного заряда АКБ.
3. Зарядки с напряжением до 14.8 вольта - повседневные зарядки, для подзаряда АКБ в гаражных условиях. Но не пригодны для нормального обслуживания АКБ.

Более правильно будет квалифицировать зарядные устройства на 2 типа:
1. автоматические - напряжение отсечки зарядного тока 14.8-15.2 В
2. не автоматические - напряжение отсечки нет, зарядку АКБ нужно отслеживать вручную при помощи вольтметра и ареометра.

komatoz

PER ASPERA AD ASTRA

На форуме 21 лет Сообщения: 4587 Откуда: Уфа Авто: VESTA SW Luxe EnjoY Pro 1.6MT

# 03 Января 2010 13:33

Получается, если отбросить все "теоретизирования", то можно смело сказать следующее:

"Правильные" зарядные устройства это прежде всего источники ТОКА !
НО с отсечкой по напряжению.

Говоря простым языком Юзверь в ручном режиме должен задавать желаемый ТОК, а не напряжение и ЗУ должно держать заданный Юзверем ток, НО не превышая определенных порогов напряжения.

Поправте меня, если я не прав.

p/s/ по-моему пора мне перечитывать физику....

Black99

На форуме 21 лет Сообщения: 763 Откуда: Уфа Авто: 21099 -> Приора -> Веста

# 03 Января 2010 15:11

komatoz писал(а):

Получается, если отбросить все "теоретизирования", то можно смело сказать следующее:

"Правильные" зарядные устройства это прежде всего источники ТОКА !
НО с отсечкой по напряжению.

Говоря простым языком Юзверь в ручном режиме должен задавать желаемый ТОК, а не напряжение и ЗУ должно держать заданный Юзверем ток, НО не превышая определенных порогов напряжения.

Поправте меня, если я не прав.

p/s/ по-моему пора мне перечитывать физику....

Ты прав! Именно такое зарядное устройство я себе сейчас мастрячу.

Proteus

На форуме 15 лет Сообщения: 2222 Откуда: Мир

# 03 Января 2010 16:47

Black99
По окончании -- с тебя фото и схема Wink

grustam83

На форуме 14 лет Сообщения: 11 Откуда: уфа Авто: ВАЗ 21124

# 03 Января 2010 21:05

Коротко. Купил новый АКБ. Зима под37 градусов.Приехал помощь. Прикурил мин 40. Потом начались все проблемы. АКБ умерает при езде.Заряжаю на 100% кипит. Ставлю. Проехал 200км. Все сдох. Генератор нормально выдает порядка 14. 2 АКБ поменял. Оба умерают. Что сделать.

sveinung

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 3497 Откуда: М.О. Авто: MADSHUS Nanosonic

# 03 Января 2010 21:22

чудеса...
на лицо недозаряд акб. supercool

olbr

Модератор

На форуме 16 лет Сообщения: 2214 Откуда: Мордовия, г.Саранск, сейчас г. Москва Авто: ВАЗ 21104 1,6 16V 2005г. Я7.2 + Шеви Нива 2005г.

# 03 Января 2010 21:22

grustam83 писал(а):

Генератор нормально выдает порядка 14. 2

Мерил где? На клеммах генератора? А на клеммах АКБ? Если умирает при езде значит во время движения нет заряда. Какие еще симптомы что АКБ дохнет на ходу?

Кир-кук

На форуме 19 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177 Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD

# 03 Января 2010 21:24

sveinung писал(а):

на лицо недозаряд акб.

и, по идее, должна гореть лампа АКБ Smile

grustam83

На форуме 14 лет Сообщения: 11 Откуда: уфа Авто: ВАЗ 21124

# 03 Января 2010 21:29

мужики мерил на клеймах выкл. зажиг. порядка 13-14 дает аккумлятор заряженный. Вкл. зажиг. снял клейма машина работает. Дает порядка 14в. А по дороге все умерает...

алексей555

На форуме 15 лет Сообщения: 228 Авто: 2115

# 03 Января 2010 21:31

А под нагрузкой мерял скок выдает supercool

olbr

Модератор

На форуме 16 лет Сообщения: 2214 Откуда: Мордовия, г.Саранск, сейчас г. Москва Авто: ВАЗ 21104 1,6 16V 2005г. Я7.2 + Шеви Нива 2005г.

# 03 Января 2010 21:31

grustam83
Мерить надо на клеммах АКБ на ХХ с подключенными клеммами АКБ и желательно с потребителями (фары, печка) Тогда будет ясно, какое напряжение выдает генератор при работе.

КУЛЁМА

На форуме 15 лет Сообщения: 57 Откуда: ПЕРМЬ Авто: ваз 21124 1,6 16 КЛ.

# 03 Января 2010 21:31

100 % вылетел диодный мост. Пробит один диод. На заглушенном двигле открути самые толстые провода с гены и померяй ток. Результат закидывай сюда - будем думать!

olbr

Модератор

На форуме 16 лет Сообщения: 2214 Откуда: Мордовия, г.Саранск, сейчас г. Москва Авто: ВАЗ 21104 1,6 16V 2005г. Я7.2 + Шеви Нива 2005г.

# 03 Января 2010 21:33

КУЛЁМА писал(а):

На заглушенном двигле открути самые толстые провода с гены и померяй ток

Сам то понял о чем пишешь?

grustam83

На форуме 14 лет Сообщения: 11 Откуда: уфа Авто: ВАЗ 21124

# 03 Января 2010 21:34

фары вкл. дает 14. но клейма снимал. Да когда проверял АКБ порядкадает 13-14. точне не могу сказать потому что вольтметр был простой с какого то прибора снят там диления 5 т.е. 2 В. каждый

olbr

Модератор

На форуме 16 лет Сообщения: 2214 Откуда: Мордовия, г.Саранск, сейчас г. Москва Авто: ВАЗ 21104 1,6 16V 2005г. Я7.2 + Шеви Нива 2005г.

# 03 Января 2010 21:36

grustam83 писал(а):

там диления 5 т.е. 2 В. каждый

Это 10 вольт, гену в ремонт или новый если не найдешь кто сделает

grustam83

На форуме 14 лет Сообщения: 11 Откуда: уфа Авто: ВАЗ 21124

# 03 Января 2010 21:37

диодный мост сгорел??? Но почему он тогда выдает 14В.

sveinung