Moggucci
На форуме 20 лет
Сообщения: 1817
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Короче видел по телеку, что машины вроде бы формулы А, короче очень похожи на машины формулы 1, заводят внешним пневматическим стартером.
Меня посетила мысль. Возможно ли технически и разумно ли экономически делать автомобили с резервным пневматическим пуском? Ведь зимой аккумулятор почти до нуля теряет емкость. А в баллон можно воздух накачать и не париться. Ну т.е. компрессором качаем пока ездим. накачали и все, компрессор вырубается. Машина может хоть неделю стоять. Включаем зажигание без стартера и пневмостартер запускаем. Теоритически - вуаля, сразу заводится.
Предварительные расчеты. На Жигули нужен пусковой ток не меньше 300 А, умножаем на 12 Вольт (хотя там будет просадка при таком токе), получаем 3,6 кВт. Посмотрел пневмодвигатели, 3.6 кВт движок имеет размер чуть больше генератора авто. Т.е. при желании впихнуть можно. Воздуха жрут они все примерно 1 кубометр на квт мощности на 1 минуту работы. Т.е. чтобы покрутить таким пневмостартером 1 минуту нужно будет 3.6 м3 воздуха. Какой объем бака нужен? Какое давление нужно будет. чтобы закачать в него 3.6 м3 воздуха? Какое давление в обычных баллонах используют?
Идея жизнеспособна? Если да, то почему до сих пор не реализовано?
Moggucci
На форуме 20 лет
Сообщения: 1817
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Интересует чисто теоретически, реализовывать не буду.
ZaSKaR
Забанен
На форуме 20 лет
Сообщения: 9933
Смени тачку и не ипи моцк с идеями по холодному пуску ТАЗа.
freeman29
На форуме 17 лет
Сообщения: 565
Откуда: регион 29
Авто: русский,немец и китаец

чисто практическе на производстве используется пневмо инструмент.
давление в магистрали примерно 6 кг\см.на улице при температуре больше -20 им не работают.обмерзают и шланги и весь инструмент.
в инструменте стоят двигатели роторного при таком морозе и выше не хватает мощи у воздуха провернуть
rover
Ушлый вангер
На форуме 22 лет
Сообщения: 2616
Авто: Старый чемадан
Насос высокого давления с датчиками и контроллером тебе встанет на вес золота. Стоить он будет тысяч под 50р. с установкой.
Меняй лучше масло на синтетику, да следи за фильтрами
SDRIVER
На форуме 23 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
А если с первого раза не запустишь? Воздуха надо на 5-6 попыток пуска по 1 минуте например и давление наверняка нужно не меньше 20 Бар.
Короче невеселая перспектива. Вроде на танках газотурбинные двигатели воздухом пускают и на некоторых тепловозах дизеля
freeman29
На форуме 17 лет
Сообщения: 565
Откуда: регион 29
Авто: русский,немец и китаец
на своем пароходе дизель пускаю воздухом

но там давление в баллонах 400 кг\см
AND517
На форуме 21 лет
Сообщения: 380
Откуда: Пермь, был когда то
Авто: 2115. Была. когда то
Moggucci писал(а):Идея жизнеспособна? Если да, то почему до сих пор не реализовано?
жизнеспособна. И уже давно реализована. Для легкового авто затея бессмысленна.
SDRIVER
На форуме 23 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Слышал еще что Белазы воздухом пускают. полазий по разборкам найди б/у Белаз сними оттуда систему пневмопуска и поставь на свое авто

и будет тебе счастье
Последний раз редактировалось: SDRIVER (19 Января 2010 20:56), всего редактировалось 1 раз
freeman29
На форуме 17 лет
Сообщения: 565
Откуда: регион 29
Авто: русский,немец и китаец
на своем пароходе дизель пускаю воздухом

но там давление в баллонах 400 кг\см
olg2004
На форуме 21 лет
Сообщения: 1789
Откуда: Орехово-Зуево
Авто: планируется
зимой воздух в балонах сжимается от охлаждения
rover писал(а):Насос высокого давления с датчиками и контроллером тебе встанет на вес золота. Стоить он будет тысяч под 50р. с установкой.
отсилы баксов 300
rover
Ушлый вангер
На форуме 22 лет
Сообщения: 2616
Авто: Старый чемадан
olg2004 писал(а):зимой воздух в балонах сжимается от охлаждения
rover писал(а):Насос высокого давления с датчиками и контроллером тебе встанет на вес золота. Стоить он будет тысяч под 50р. с установкой.
отсилы баксов 300

Чего там у него с производительностью? А как насчет ресивера, да еще упаковать его в авто, расключить шлангами ВД (ты не забудь, что их прессовать надо или на заказ, или подбирать под штуцера привариваемые), ну и главное - пневмостартер
Итого - три узла - Стартер, насос, бак. К нему - электрообвязку, датчики ДИ. И все это увязать с силовым агрегатом в машине и разместить.
Какие тут 300 баксов блин, а не 3.000????? Ноликом не ошибся?
olg2004
На форуме 21 лет
Сообщения: 1789
Откуда: Орехово-Зуево
Авто: планируется
rover писал(а):Чего там у него с производительностью? А как насчет ресивера, да еще упаковать его в авто, расключить шлангами ВД (ты не забудь, что их прессовать надо или на заказ, или подбирать под штуцера привариваемые), ну и главное - пневмостартер
шланги любый, хотьнгержавка, рессивер не знаю наверно точно не проблема, кароче Китай УЖЕ нас этим завалил
пневмостартер незнаю че такое
freeman29
На форуме 17 лет
Сообщения: 565
Откуда: регион 29
Авто: русский,немец и китаец
ресивер надо подбирать судя по расходу воздуха ,шланги аналогично,любые не подойдут
Span1el
На форуме 17 лет
Сообщения: 664
Авто: 21093i Baltic GM
Moggucci писал(а):а если зимой завести авто пневматикой?
А если дать козе

?
Otto Frija
На форуме 22 лет
Сообщения: 3034
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
Заводить можно, но не отдельным стартером, а подавая воздух в цилиндры - так удобнее и проще. Гемор в весе, сложности и объеме. Именно так заводят практически все приличные дизеля, в т.ч. танковые, судовые и тепловозные.
Al_Dimich
На форуме 21 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Moggucci писал(а):заводят внешним пневматическим стартером
в войну танки Т-34 так заводили... хорошее средство и надёжное
ЕвгеничЪ
На форуме 19 лет
Сообщения: 2184
Откуда: Татарстан, Альметьевск
Авто: Только Honda Shadow 400
Moggucci
На форуме 20 лет
Сообщения: 1817
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Короче пообщался с товарищами, говорят на танках аварийная система запуска двигателя - пневматическая. Давление 150 атмосфер, качается отдельно специальным очень дорогим и сложным компрессором.
Имхо проблема только в давлении.
По поводу смени масло и т.д. - не ссыте, масло хорошее, и не завелся этой зимой я один раз, во все морозы заводился. Моя машина даже в -34 заводилась.
Вопрос в гарантированном пуске. Насколько я понимаю, никто из автопроизводителей не даст гарантию пуска при температуре ниже -20. Емкость и пусковой ток акб просто не рассчитаны на гарантированный пуск в такой мороз.
Пневматикой заинтересовался чисто теоретически. Оказалось что используется, просто в более крупных машинах - белазах, танках и прочих паровозах
Vlad B
Забанен
На форуме 20 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Таким макаром судовые дизели заводят, пневмостартер блин...
freeman29
На форуме 17 лет
Сообщения: 565
Откуда: регион 29
Авто: русский,немец и китаец
маленькое примечание воздухом заводят только дизели
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы