Страница 3 из 6
Перец
мим писал(а):

Перец писал(а):

Институт как первое высшее образование важен не сколько знаниями, сколько полученным умением эти знания найти и правильно применить


+100
да только МВА по сути тоже само, только позволяет уметь искать не только ЗНАНИЯ, а лучшую ПРАКТИКУ по различным областям и функциям управления и бизнеса...



Практика - это процесс получения опыта со временем, в том числе и знания и их применение и лучше, чем в повседневной рабочей деятельности практики не найти, МБА позиционируется как некие ворота в светлое будущее, типа забашлял, получил диплом и ты кулл с большой зарплатой. но в реалиях все совсем по другому и работодатель смотрит не на количество дипломов и сертификатов, а на твои реальные возможности принести ему прибыль.
Перец
603 писал(а):

Перец писал(а):

мим писал(а):

а к степени кандидата или доктора наук такое же отношение? Типа тоже "нахер" надо?



Институт как первое высшее образование важен не сколько знаниями, сколько полученным умением эти знания найти и правильно применить, все остальное полная херь, от кандидатской единственная польза, это гордо добавить в визитку к.т.н.

давай угадаю... у тебя только одна вышка Smile

кстати нафига тратят деньги на обязательную переподготовку раз в 3-5 лет пилотов, хирургов, и прочая операторов АЭС? неужели знания разучиваются находить? Smile



да, одна.

Переподготовка необходима для работы в новой сфере деятельности, то что ты назвал - повышение квалификации, в некоторых сферах, связанных с большими рисками - это необходимо. дабы поддерживать персонал в тонусе, это не сколько получение новых знаний, сколько поддержка навыков на определенном уровне проффесионализма.
maxred
мим писал(а):

только позволяет уметь искать не только ЗНАНИЯ, а лучшую ПРАКТИКУ


это замечательно, что манагер крупного автозавода благодаря мба смог найти лучшую практику о том, как заряжать аккумулятор. Smile
603
Перец писал(а):

603 писал(а):

Перец писал(а):

мим писал(а):

а к степени кандидата или доктора наук такое же отношение? Типа тоже "нахер" надо?



Институт как первое высшее образование важен не сколько знаниями, сколько полученным умением эти знания найти и правильно применить, все остальное полная херь, от кандидатской единственная польза, это гордо добавить в визитку к.т.н.

давай угадаю... у тебя только одна вышка Smile

кстати нафига тратят деньги на обязательную переподготовку раз в 3-5 лет пилотов, хирургов, и прочая операторов АЭС? неужели знания разучиваются находить? Smile



да, одна.

Переподготовка необходима для работы в новой сфере деятельности, то что ты назвал - повышение квалификации, в некоторых сферах, связанных с большими рисками - это необходимо. дабы поддерживать персонал в тонусе, это не сколько получение новых знаний, сколько поддержка навыков на определенном уровне проффесионализма.

1. переход из специалистов в руководители хотя б группы из 2-3 человек - это уже смена деятельности и плохо что большинство об этом даже не догадываются.
2. повышать квалификацию методом внимАния экспертам более продуктивно чем блуждание по полю с граблями
3. а чем принципиально отличается жестко посадить самолет или завод? и там будут пострадавшие ЛЮДИ которые тебе доверились а у тя видете ли квалификации не хватило
Перец писал(а):

МБА позиционируется как некие ворота в светлое будущее, типа забашлял, получил диплом и ты кулл с большой зарплатой.

кем, пардонте, позиционируется?

еще раз спрошу - твой работник с МБА чем-то руководит?

maxred писал(а):

мим писал(а):

только позволяет уметь искать не только ЗНАНИЯ, а лучшую ПРАКТИКУ


это замечательно, что манагер крупного автозавода благодаря мба смог найти лучшую практику о том, как заряжать аккумулятор. Smile

типа в теме отметился?

ну приведкакдила

ваше интересно общамся - большинство того ананаса/омара не то что не пробовали а и не видели
Перец
603 писал(а):

кем, пардонте, позиционируется?

еще раз спрошу - твой работник с МБА чем-то руководит?



позиционируется теми, кто это продает, выше есть спич о том, сколько народ получал до, сколько после, руками неких аналитических контор.

конкретно руководит проектом по созданию государственной информационной системы.
Перец
603 писал(а):


1. переход из специалистов в руководители хотя б группы из 2-3 человек - это уже смена деятельности и плохо что большинство об этом даже не догадываются.
2. повышать квалификацию методом внимАния экспертам более продуктивно чем блуждание по полю с граблями
3. а чем принципиально отличается жестко посадить самолет или завод? и там будут пострадавшие ЛЮДИ которые тебе доверились а у тя видете ли квалификации не хватило



1. для хорошего специалиста - это не смена деятельности, а новый уровень приобретения опыта и возможностей
2. хороший специалист не бродит с граблями, а плохому никакие методы не помогут
3. уровень и характер потерь разный
603
Перец
ты же вроде взрослый человек... в рекламе тампаксы синюю жидкость впитывают... стоит бухнуть пивка ОПРЕДЕЛЕННОЙ МАРКИ и бабы лифчики скидывают... я уж про покорителей российских дорог Калину и Приору ваще малчУУУ hehe

поступление, учение в институте и даже его диплом не гарантирует заработка... шачальная школа тоже
что 1 что 2 что 3-го

также и МБА только лишь образование... узкоспецифичное... не панацея... не для всех...

угу? Smile
Перец
603 писал(а):


угу? Smile



Ну в общем то да, когда то я тоже хотел пойти поучиться на мба, но глубоко изучив тему, понял, что для меня это не нужно.

http://www.diplom-mba.ru/osobennosti-sovremennogo-trudoustroistva-specialis/
603
Перец писал(а):

603 писал(а):


1. переход из специалистов в руководители хотя б группы из 2-3 человек - это уже смена деятельности и плохо что большинство об этом даже не догадываются.
2. повышать квалификацию методом внимАния экспертам более продуктивно чем блуждание по полю с граблями
3. а чем принципиально отличается жестко посадить самолет или завод? и там будут пострадавшие ЛЮДИ которые тебе доверились а у тя видете ли квалификации не хватило



1. для хорошего специалиста - это не смена деятельности, а новый уровень приобретения опыта и возможностей
2. хороший специалист не бродит с граблями, а плохому никакие методы не помогут
3. уровень и характер потерь разный

1. вот поэтому у нас с управлением в стране жопа такая и твориться что каждой кухарке по государству
2. хороший спец в чем в управлении или в предметной области?
3. ага, жителям моногородов об этом расскажи...
603
Перец писал(а):

603 писал(а):


угу? Smile



Ну в общем то да, когда то я тоже хотел пойти поучиться на мба, но глубоко изучив тему, понял, что для меня это не нужно.

http://www.diplom-mba.ru/osobennosti-sovremennogo-trudoustroistva-specialis/

hehe hehe hehe
походу ты действительно верил что тампакс впитывает синюю жидкость ROFL

если ждать того что диплом МБА пропуск к "повелителям бизнеса" то да, обломись...

кстати ты статью до конца дочитал? если что привожу ее окончание:

Цитата:

В целом складывается интересная картина. При всей сложности ситуации с МБА образованием рынок этих услуг продолжает расширяться, а дипломированные специалисты по-прежнему являются фаворитами у любого работодателя – от крупной корпорации, до государственной структуры. Стремление реализовать себя, применить полученные знания на практике по-прежнему привлекают внимание работодателей к дипломированным «Мастерам делового администрирования».



ЗЫ: рекомендую почитать про Гарри Поттера - там в нескольких томах рассказыватеся о том, что обладание волшебной палочкой нифига не результат а только повод поучиться в специальной школе Smile
Перец
603 писал(а):


походу ты действительно верил что тампакс впитывает синюю жидкость ROFL

если ждать того что диплом МБА пропуск к "повелителям бизнеса" то да, обломись...



Если ты внимательно читал мои посты, я о том и писал, мба всего лишь бумажка и конечно же если человек долпоеп, никаким повелителем он не будет. Я не вижу смысла платить деньги за мба, оно того не стоит. А вот с тампаксами расклад другой, раз в месяц бабам они нужны полюбому Razz
мим
Перец писал(а):

Практика - это процесс получения опыта со временем, в том числе и знания и их применение и лучше, чем в повседневной рабочей деятельности практики не найти


конечно, самый качественный опыт - приобретенный на своих ошибках, но если есть возможность научиться на чужих - глупо его не использовать. ничто под луной не ново, и все проблемы уже кем-то и когда-то решались, можно тупо ходить по граблям, а можно узнать, как их обойти.

Камрады, я уже приводил пример по своему опыту. Со мной в группе учился в основном не офисный планктон, а как раз наоборот - владельцы и руководители бизнеса, то есть люди, которым корки не нужны априори, и которые не будут модуль за модулем платить собственные деньги, как дети волноваться и потеть на экзаменах по модулям, - если это им не нужно.
Например училось со мной двое практикующих врачей, у которых собственные клиники и которым теперь приходится не просто лечить, а управлять бизнесом, владельцы пары производственных фирм, торговых фирм, коммерческий и финансовый директора банков из списка 200, главный инженер энергетической компании (который кстати потом ушел в более крупную уже на зама по развитию) и т.д.
Vlad B
мим

Сам-то как? Хоть ларек открыл после курса терапии? ROFL hehe
мим
Vlad B писал(а):

Сам-то как? Хоть ларек открыл после курса терапии?


Я таких мелких целей перед собой не ставлю supercool
Vlad B
мим писал(а):

Я таких мелких целей перед собой не ставлю



Так я тя спросил, чо у тя получилось? Или только понты про "я учился вместе с руководителями сталелитейных гаражей" ? hehe
rattle
Слежу за темой) Присоединяюсь к вопросу Влада, кто какие приобрел выгоды, кроме чисто теоретических, что с кем то учился..у нас пару замов выучились на мба, но они хоть руководители не мелкой конторы, а средней руки манагеру это нахрен не надо, тст может обижаться, кричать что не в тот раздел запостил, но суть его там брата\свата не поменяется - один хрен деньги выкинет на ветер, если он обычный манагре..хотя кто это такой?)
мим
Vlad B писал(а):

Так я тя спросил, чо у тя получилось? Или только понты про "я учился вместе с руководителями сталелитейных гаражей" ?


Где ты там понты увидел, болезный? Просто пример того, что люди не будут платить за ненужные вещи.
Что касается меня, - я ни капли не жалею о потраченном времени и силах на обучения. В остальном - время покажет.
603
Перец писал(а):

603 писал(а):

походу ты действительно верил что тампакс впитывает синюю жидкость ROFL
если ждать того что диплом МБА пропуск к "повелителям бизнеса" то да, обломись...

Если ты внимательно читал мои посты, я о том и писал, мба всего лишь бумажка и конечно же если человек долпоеп, никаким повелителем он не будет. Я не вижу смысла платить деньги за мба, оно того не стоит.

в любом образовании можно видеть и систему знаний и бумажку...

ты видишь второе, я первое...

не вижу смысла переубеждать тебя в этом, кстати постом выше ты дал ссылку на сайт который делает профанацией МБА "помогая" написать контрольную работу... очень показательно что из десятков сайтов по тематике МБА ты выбрал именно этот...
мим
rattle писал(а):

кто какие приобрел выгоды, кроме чисто теоретических,


Я еще в процессе обучения, благодаря полученным знакомствам, сэкономил кучу денег на лечении, стройматериалах, ремонте, мебели,паре человек помог трудоустроиться hehe
603
rattle писал(а):

кто какие приобрел выгоды, кроме чисто теоретических

есть много ценных вещей которые не отнести в ломбард...

Вспоминая старика Абрашу Маслова (А Маслоу) можно сказать что есть нижние слои потребностей - например ствол или мешок риса будет ценен всегда потому что
1. обеспечивает выполнение базовых потребностей
2. имеет широкий рынок сбыта потому что все заинтересованы в обеспечнии базовых потребностей

в тоже время картина скажем Рембранта ценна только довольно узкому кругу лиц ценителей и "понимателей" искусства и при прочих равных 99 из 100 с пола поднимут пистолет а не холст если на нем прямо не написать "Рембрант, шедевр, 50млн евро"...

так что чтобы я тебе, Владу и Перцу не ответил исходя из того что тут написано - все будет бес толку... поверьте прямой таблицы конвертации "Диплом МБА - бабло" не существует Smile
603
кстати о моей выгоде от МБА: сидел до 2-х ночи - писал работу - слышу что-то булькает подозрительно... итог спас подъезд от затопления кипятком - у соседей на верхнем этаже батарею сорвало... потери кроме бессонной ночи если у кого и были - то незначительные... а так бы наверное всем подъездом бы ремонтировались Wink
Vlad B
мим писал(а):

Где ты там понты увидел, болезный? Просто пример того, что люди не будут платить за ненужные вещи.
Что касается меня, - я ни капли не жалею о потраченном времени и силах на обучения. В остальном - время покажет.



И сколько уже время тебе кажет? 63

603 писал(а):

так что чтобы я тебе, Владу и Перцу не ответил исходя из того что тут написано - все будет бес толку... поверьте прямой таблицы конвертации "Диплом МБА - бабло" не существует



Зомби... А ты хоть цветами торгуешь у метро? pst
Otto Frija
603 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Это не совсем лажа - это часть правды вместо вранья и враньё вместо истории.


слушай отто тебе вроде как 33 мне 36... это средний возраст людей обучающихся на МБА, как раз в этом диапазоне... с чего ты взял людям в этом возрасте, с образованием, сформированными взглядами и прочая что таким образом можно внедрить вражеское воспитание? ...


Да Вас читаю, и складывается именно такое впечатление. Какое нахрен крепостное право при Союзе? Значительный пласт культуры, от Ильфа с Петровым и до Аркадия Райкина, посвященный "летунам" - это что, специально для дезы рождали? И в 30-е, и в 50-е, и тем более в 70-е человек, если ему что-то не нравилось, кидал заявление и уходил. Надо было найти работу, жильё, и прописаться. Так а сейчас что поменялось? Так же искать, регистрироваться, только дороже всё, и статью за тунеядство убрали (а зря). Как будто не наши знакомые троцкисты куями Сталина крыли громогласно до "разоблачения заговора" и вполголоса - после. НКВД их и спасло.
Про "колхозников без паспортов" сразу скажу, что и при "демократии" вояки без них. И что? "Меченый" вон, до Генсека дослужился, а зря, надо было убить еще в детстве.
603 писал(а):

... если честно у меня складывается впечатление что ты рассуждаешь о том чего не вкушал...


100%. МВА у меня нет, и жаль тратить время на отечественный. Разговаривал я плотно с нашими учившимися - грустно. Очень тенденциозно, и с гигантскими пробелами, особенно в "больных" областях организации производства и управления коллективом при марксистском и националистическом социализме - вместо хоть каких-то сведений страшилки, которые Вы мне сейчас пересказываете из серии "Гитлер убил 6 миллионов человек"; "Сталин сажал всех инженеров для повышения эффективности, в результате все КБ сидели и яростно мечтали о демократии, гамбургерах и джинсах"; "За критику советского растреливали". Я отлично понимаю, что правда - не только рабоче/крестьянская, что бывают не только палачи СС & НКВД и добрые соседи, но и жестокие соседи при более чем адекватных оккупантах и добрых работниках НКВД.
603 писал(а):

... я все пытаюсь тебе объяснить что чем более сложную работу ты делаешь, чем выше потенциал людей с которыми тебе надо сделать дело тем выше к тебе как начальнику требования... сталин решал эту проблему просто - шарагами - не нравится строить самолеты - будешь копать канал или шахту рубить...


Если бы Вы прошли действительно хороший курс обучения, Вы бы знали, что никакие шараги, никакие лагеря не заставят людей создать лучший в мире танк; передовой истребитель; подняться в атаку на пулеметы.
603 писал(а):

... если ты работаешь со свободными людьми надо искать другие формы управления


Не знаю - я никогда не работал со свободными людьми, и не руководил ими. Думаю, ни у Вас, ни у меня нет шансов когда-то хотя бы увидеть свободного человека. Перечитайте античных классиков. Человек предельно несвободен из-за биологической сущности, из-за существования в социуме, и свободным он может стать только порвав с билогией и социумом на 100%, да еще очистив память и эмоции от слоёв воспоминаний и психических реакций. Но человеком но уже не будет. "Призрак в доспехах"; "Призрак в доспехах-2"; "Эксперименты Лейн". Там эти же мысли разжеванные для средней школы.
Думаю, "свободным" человек себя субъективно ощущает тогда, когда направление жизненных событий толкает его в привычном или заложенном стереотипами или окружением направлении. То есть "Ходить из квартиры в КБ и обратно при социализме = рабство; а вот ходить из той же квартиры в то же КБ и обратно при капитализме - это суперсвобода. Почему? А можно джинсы надеть. Теоретически, - или практически после работы." Гайвер отличную быль тут выкладывал на эту тему "И ходит свободный Ваня между решетками, за которые его не пускают".
603
Vlad B гы...

я даже и не ожидал что ты дашь труд себе задуматься...

скажи, буддистский монах созерцающий красоту сакуры, он кто? зомби, идиот?... ведь розовые лепестки в ломбард не сдать
Vlad B
603

Всё понятно, еще одна жертва "Кирби". ROFL 63
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 6
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы