Про паяльник 12В (вопрос) - Кофейня и курилка

Andreanich

На форуме 18 лет Сообщения: 124 Откуда: Балашиха Авто: Mazda-3

# 13 Марта 2010 12:35

щас нет возможности опробовать.
в понедельник отпишусь

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 13 Марта 2010 13:31

На заведенной машине как-раз 14В если реле-регулятор правильный.
А переменный-постоянный ему до лампочки. Даже если учесть что напряжение раз в 1/50 секунды пропадает все равно фигня с учетом того что амплитуда напряжения при переменке 12В больше чем при 12В.

Tymur

На форуме 17 лет Сообщения: 482 Откуда: Оренбург

# 13 Марта 2010 13:41

rezident писал(а):

На заведенной машине как-раз 14В если реле-регулятор правильный.
А переменный-постоянный ему до лампочки. Даже если учесть что напряжение раз в 1/50 секунды пропадает все равно фигня с учетом того что амплитуда напряжения при переменке 12В больше чем при 12В.

И полярность меняется 50 раз в сек. А то что паяльнику пох-согласен. Разве что мощьность чуть большую выдаст

:lol1

На форуме 15 лет Сообщения: 628 Откуда: ватник из Самары Авто: Беспонтовый буржуйский сааб и ласточка пятнашечка

# 13 Марта 2010 13:46

в этом и прикол. Но мне почему то кажется, что мощность далеко не ''чуть большую'' выдаст, а ого-го какую Smile

olg2004

На форуме 19 лет Сообщения: 1789 Откуда: Орехово-Зуево Авто: планируется

# 13 Марта 2010 13:51

Profe§oR писал(а):

Но мне почему то кажется, что мощность далеко не ''чуть большую'' выдаст, а ого-го какую

ни ого го а чуть чуть

12 вольт переменки -это действующее значение, тоесть эквивалент постоянному напряжению

а так при 12 в переменки напруга подскакивает в синусойде до 20В supercool

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 13 Марта 2010 20:30

Давно не читал такой ереси, почти 2 страницы.
pst

Если нагревательный элемент паяльника представляет из себя нихромовую или манганиновую проволочку намотанную в слюде, то его сопротивление активное (реактивная составляющая равна нулю), а для активных нагрузок род тока пофигу.
Т.е. по барабану, при 12 вольтах, через него будет протекать ток 2.5 ампера, что вызовет выделение мощности 25 вт.
Как писали выше про амплитуду 20в и прочие умные вещи - мощность рассчитывается из эффективного значения (меряется вольтметром), а амплитуда смотриться осциллом. Коэфициент пропорциональности у них корень квадратный из двух, но это уже к паяльнику не относиться.

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 13 Марта 2010 22:53

Andreanich писал(а):

Profe§oR писал(а):

Купи проще нормальный паяльник

нормальный есть (220В)
Специально купил в авто 12В.
Неужели не будет греть??

Все нормально. Греть будет, ничего ни с ним, ни с авто не случится... Smile

:lol1

На форуме 15 лет Сообщения: 628 Откуда: ватник из Самары Авто: Беспонтовый буржуйский сааб и ласточка пятнашечка

# 14 Марта 2010 14:24

ващет да, каюсь Sorry

Wanderlust

На форуме 18 лет Сообщения: 3421 Откуда: [62] Авто: RIO

# 14 Марта 2010 17:32

Действующее значение переменного тока - 0,707, т.е. на постоянку паяльник должен включаться на 12*0,707 == 8,5 В. В автомобиле при 14В будет в 1.65 раз ток больше номинального.

Slavny

На форуме 18 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 14 Марта 2010 17:42

на паяльнике написано переменный ток потому, что был спроектирован для эксплуатации вместе с источником переменного тока. Если сетевой(как для розетки 220В) штекер был на нём с момента изготовления, то скорее всего этот паяльник делали для эксплуатации на конвейере предприятия, на котором на столах у монтажников обычные розетки, только с напряжением 12Вольт.

так что ничё страшного не будет. приделывай штекер от прикуривателя и паяй на здоровье. Только припой возьми для маломощных паяльников, а то может плохо расплавляться.

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 14 Марта 2010 17:55

Wanderlust
Ты же вроде грамотный форумянин по электрике....
Кто паяет на заведённой машине?
Не заведённая - 12 вольт, но даже и на заведённой - ничего паяльнику не будет - жало быстее обгорит, ну и срок службы может сократится.

Wanderlust писал(а):

Действующее значение переменного тока - 0,707,

Т.е. производитель такой умный, пишет для паяльника амплитудное значение, а бедный покупатель, должен делить на корень из двух. А может производитель не амплитудное значение написал, а размах... pst

JustBull

На форуме 19 лет Сообщения: 1160 Откуда: Москва, Чертаново

# 14 Марта 2010 18:49

А кто юзал газовый паяльник? Недавно видел такой в Чип и Дип, компактный, как и электрический, токо провода нет, там газовый баллончик небольшой.

Tymur

На форуме 17 лет Сообщения: 482 Откуда: Оренбург

# 14 Марта 2010 18:55

JustBull
цена вопроса? сам тока на картинках видел

wraithik

На форуме 18 лет Сообщения: 5485 Откуда: Таганрог + Туапсе Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1

# 14 Марта 2010 19:00

Andreanich писал(а):

и как быть с переменным током?

Паяльнику пох Smile

Просто отрежь вилку и прикрути прикуриватель.

ЗЫ. Жаль не ипанет.

JustBull

На форуме 19 лет Сообщения: 1160 Откуда: Москва, Чертаново

# 14 Марта 2010 19:08

Tymur писал(а):

цена вопроса?

3 тыра, но это фирмА

Можно за 1 тыр попроще, вот например http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=360434649&group=52002

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 14 Марта 2010 23:50

wraithik писал(а):

ЗЫ. Жаль не ипанет.

Если включить в 220 через тот трансформатор....

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24338 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 15 Марта 2010 00:06

JustBull
я юзал газовый, но не такой как ты в ссылке показал, а по-проще. В общем он чёт так сильно газ жёг, что я только и успел одну скрутку спаять Pardon

на этом заправка его закончилась. Паяльник чёрный такой, в виде цилиндра диаметром примерно 2.5см, ну и на одном конце насадка-горелка. Ща в инете попробую найти.

вот, нашел:

Тимыч

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 8092 Откуда: Зажопинск Авто: Suburban

# 15 Марта 2010 01:45

у нас паяльник из чип и дипа 12в, почти не грел сволочь. Вроде горячий, температуры не набирал нужной Smile

может паяльник уг

tihohod

На форуме 19 лет Сообщения: 560 Откуда: Санкт-Петербург

# 15 Марта 2010 02:21

Паяльнику все равно какой ток через него течет - постоянный или переменный. Но сеть постоянного тока 12в отдает в паяльник столько же энергии, сколько переменного с амплитудой 12 * корень из двух = 12*1.41 = 17 вольт.
Теоретическое обоснование здесь:
http://www.physbook.ru/index.php/Kvant._%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

:lol1

На форуме 15 лет Сообщения: 628 Откуда: ватник из Самары Авто: Беспонтовый буржуйский сааб и ласточка пятнашечка

# 15 Марта 2010 02:38

а я се паяльную станцию купил, так через две минуты фен греть перестаёт, просто тупо дует. Выключил, минуту постояла - снова греет nea

:lol1

На форуме 15 лет Сообщения: 628 Откуда: ватник из Самары Авто: Беспонтовый буржуйский сааб и ласточка пятнашечка

# 15 Марта 2010 02:43

tihohod писал(а):

сколько переменного с амплитудой 12

амплитуда то выше, то есть на паяльнике ведь на самом деле эффективное напряжение должно быть указано. Савецкая привычка всё мерить по номиналу supercool

Andreanich

На форуме 18 лет Сообщения: 124 Откуда: Балашиха Авто: Mazda-3

# 15 Марта 2010 10:08

Andreanich писал(а):

щас нет возможности опробовать.
в понедельник отпишусь

Вообщем кому интересно - докладываю:
Вилку обрезал, припаял прикуривательную (через предохранитель)
Включил - греет, ничего не сгорело, мощности хватает для пайки.
Так что все в норме, всем спасибо. gpn