РЕБЯТА!!! Что лучше (инжектор или карб.)? - Семейство "Самара"

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 24 Марта 2005 18:55

se93 писал(а):

tdv писал(а):

Цитата:

А если по теме, то насколько я понял, карб чаще глючит, но его проще починить. Инжектор реже вызывает проблемы, но его "на коленке" хрен починишь. Да и хрен поймешь, че там поломалось

абсолютно не согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
нет в инже ни одной детали которую самому сложно поменять/отремонтировать, особенно когда есть комп в машине

Поделись опытом, ка отремонтировать:
1. МЗ
2. форсунку
3. ДМРВ
4. ДК
5. катализатор
6. ЭСУД
7. ДПКВ
8. надоело перечислять, напиши лучше, что можно отремонтировать.

А заменить всё и на карбе можно.
Smile

1) Почти вечный. Если отказывает - то один цилиндр. Можно ехать.
2) Не отказывает вообще. Только чисти регулярно. Если отказывает - то одна. Можно ехать.
3) ДМРВ отказал - машина едет практически так же, как и с исправным.
4) ДК отключается чип-тюнингом. При выходе из строя машина едет.
5) Катализатор - чинится железной труьой. Smile

6) ЭСУД вечный практически.
7) ДПКВ почти вечный. Возить с собой зыпысной. Только без ДПКВ машина не едет. Менять - 2 минуты.

Встанет скорее карб. Инж едет даже с половиной неисправных датчиков, позволяя спокойно добраться до сервиса даже на трассе. 2 причины отказа инжа ехать всего: ДПКВ и поломка бензонасоса. ДПКВ стоит копейки и возится с собой, хотя он практически вечный. С бензонасосом можно смириться - он очень редко отказывает. Зачем спорить, что лучше? Лучше помотрите на мировой рынок авто! НИКТО всерьез е выпускает карбы сейчас. Значит карб хуже! Как говорится: миллиарды китайцев не могут ошибаться. Smile

se93

На форуме 20 лет Сообщения: 1071 Откуда: Москва

# 24 Марта 2005 22:18

Kirill111 писал(а):

se93 писал(а):

tdv писал(а):

Цитата:

А если по теме, то насколько я понял, карб чаще глючит, но его проще починить. Инжектор реже вызывает проблемы, но его "на коленке" хрен починишь. Да и хрен поймешь, че там поломалось

абсолютно не согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
нет в инже ни одной детали которую самому сложно поменять/отремонтировать, особенно когда есть комп в машине

Поделись опытом, ка отремонтировать:
1. МЗ
2. форсунку
3. ДМРВ
4. ДК
5. катализатор
6. ЭСУД
7. ДПКВ
8. надоело перечислять, напиши лучше, что можно отремонтировать.

А заменить всё и на карбе можно.
Smile

1) Почти вечный. Если отказывает - то один цилиндр. Можно ехать.
2) Не отказывает вообще. Только чисти регулярно. Если отказывает - то одна. Можно ехать.
3) ДМРВ отказал - машина едет практически так же, как и с исправным.
4) ДК отключается чип-тюнингом. При выходе из строя машина едет.
5) Катализатор - чинится железной труьой. Smile

6) ЭСУД вечный практически.
7) ДПКВ почти вечный. Возить с собой зыпысной. Только без ДПКВ машина не едет. Менять - 2 минуты.

Встанет скорее карб. Инж едет даже с половиной неисправных датчиков, позволяя спокойно добраться до сервиса даже на трассе. 2 причины отказа инжа ехать всего: ДПКВ и поломка бензонасоса. ДПКВ стоит копейки и возится с собой, хотя он практически вечный. С бензонасосом можно смириться - он очень редко отказывает. Зачем спорить, что лучше? Лучше помотрите на мировой рынок авто! НИКТО всерьез е выпускает карбы сейчас. Значит карб хуже! Как говорится: миллиарды китайцев не могут ошибаться. Smile

2 Kirill111:Вообще-то вопрос был задан в связи с фразой "нет в инже ни одной детали которую самому сложно поменять/отремонтировать", ты немного отклонился Smile

. Ну да ладно.

Kirill111 писал(а):

1) Почти вечный. Если отказывает - то один цилиндр. Можно ехать.

МЗ почти вечный? Я в шоке. Попробуй поиск - сколько народ с ним гимора имеет. Почти вечный МЗ - это был GM, но его уже не ставят, а в магазине он - 4400р. Один цилиндр практически при поломке МЗ не отказывает (кроме к.з. на массу) - минимум 2. Как можно ехать на двух цилиндрах и что будет с двигателем остается только представлять, я никогда не пробовал.

Kirill111 писал(а):

Не отказывает вообще. Только чисти регулярно. Если отказывает - то одна. Можно ехать.

"не отказывает вообще" - такого к сожалению в технике не бывает
Sad

. Редко - да, но к 100тыс. обычно требует замены. Можно ехать...до дома или сервиса, потом - новая (~700р) + замена. Ремонту не подлежит, чистка не намного продлевает ей жизнь.

Kirill111 писал(а):

3) ДМРВ отказал - машина едет практически так же, как и с исправным.

Тупит и жрет бензин - это практически также? Замена - xxxx рублей (не помню точно сколько, искать - неохота. Но не мало).

Kirill111 писал(а):

4) ДК отключается чип-тюнингом. При выходе из строя машина едет.

И после его отключения инжектор практически лишается своей важнейшей функции - обратной связи, т.е. не может регулировать состав смеси в зависимости от того, что получает на выходе. Т.е. делает свой первый шаг к простому карбу. Замена - ещё xxxx рублей.

Kirill111 писал(а):

5) Катализатор - чинится железной труьой. Smile

Ну, это не ремонт, это больше убийством попахивает Smile

. Т.е. лишаем инж ещё одного важного свойства - меньшей токсичности. Ещё один шаг к карбу. Замена - ещё xxxx руб.

Kirill111 писал(а):

6) ЭСУД вечный практически.

Не факт. Лет на пять, имхо, его должно хватить, а дальше - перепады температур, влага сделают свое дело. Ремонт вряд ли возможен в домашних условиях. Опять попадалово на деньги.

Kirill111 писал(а):

7) ДПКВ почти вечный. Возить с собой зыпысной. Только без ДПКВ машина не едет. Менять - 2 минуты.

Согласен. Но даже такая элементарная вещь умудряется ломаться. Сам видел. Ремонту не подлежит.

Kirill111 писал(а):

С бензонасосом можно смириться - он очень редко отказывает

К сожалению не так редко. И виной тому не столько бензонасос, но и грязь всякая в бензине. Кроме бензонасоса есть ещё топливный фильтр, который расположен очень "удачно" . На карбе открыл капот - посмотрел на прозрачный фильтр - и всё ясно. Случай из жизни - заправился я как-то на одной заправке, через 30 км машину стало колбасить не по детски, 30км/ч - еле доехал. Взглянул на фильтр - там ТАКОЕ было :ooo: . Представляю, что бы мне пришлось делать на инже :ooo:

Kirill111 писал(а):

Лучше помотрите на мировой рынок авто! НИКТО всерьез е выпускает карбы сейчас. Значит карб хуже!

Карб хуже по токсичности - поэтому и не выпускают. EURO-нормы всякие и т.д. Да и не заработаешь много на карбе. Ни автопроизводитель, ни сервис. Одно дело жиклёры по 3р выпускать или менять, а другое - ДМРВ и проч. за нехилые бабки.
Да и сколько ни смотрю я на мировой рынок авто, там никто всерьез машины, подобные нашим боевым зубилам не выпускает. Smile

Для меня зубило - расходный аппарат. И чем его проще и дешевле обслуживать - тем мне лучше.

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 25 Марта 2005 02:27

Ну я понял - ты фанат карбов и спорить с тобой бесполезно. Ты видимо никогда не ездил на инже. Ты бы не спорил тогда. Я поездил и на карбе (21043), и на инже. Объективно - инж гораздо лучше и ГОРАЗДО надежней. Отъездил на своей 21093i уже год - не менял ни одного датчика. У меня правда GM - он сам по себе надежней Январей и Бошей. Но все же: год беспроблемной езды. Не ожидал такого от русского аппарата. Особенно приятно в морозы под -20 завестись с пол-оборота, погреться одну минуту и спокойно, без рывков, с отличной тягой ехать по своим делам. Приятно осознавать, что у твоей машины есть собственный мозг, учитывающий кучу факторов и подбирающий оптимальные режимы работы двигателя. Приятно иметь большую мощность и меньший расход, чем на карбе. Ну все-же придется тебе согласиться, что инж лучше. Будь честен перед самим собой - ты не хотел бы на своей машине иметь инжекторный движок?

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 25 Марта 2005 02:37

Когда,два года назад,брал инжектор меня тоже сомнения обуревали.Сам себе рассказывал,что карб надежней,его можно на коленке починить. Laughing

Сейчас езжу и не жалею.ИМХО,лучше раз в году какой-нибудь датчик поменять,чем регулярно заниматься производственным онанизмом с карбюратором,да и времени на это нет.

se93

На форуме 20 лет Сообщения: 1071 Откуда: Москва

# 25 Марта 2005 17:04

Kirill111 писал(а):

Ну я понял - ты фанат карбов и спорить с тобой бесполезно. Ты видимо никогда не ездил на инже. Ты бы не спорил тогда. Я поездил и на карбе (21043), и на инже. Объективно - инж гораздо лучше и ГОРАЗДО надежней. Отъездил на своей 21093i уже год - не менял ни одного датчика. У меня правда GM - он сам по себе надежней Январей и Бошей. Но все же: год беспроблемной езды. Не ожидал такого от русского аппарата. Особенно приятно в морозы под -20 завестись с пол-оборота, погреться одну минуту и спокойно, без рывков, с отличной тягой ехать по своим делам. Приятно осознавать, что у твоей машины есть собственный мозг, учитывающий кучу факторов и подбирающий оптимальные режимы работы двигателя. Приятно иметь большую мощность и меньший расход, чем на карбе. Ну все-же придется тебе согласиться, что инж лучше. Будь честен перед самим собой - ты не хотел бы на своей машине иметь инжекторный движок?

Извини, но ясновидец из тебя хреновый - я езжу на инже 093i. И не фанат карбов.
И спора я не увидел. Спор предполагает аргументы, а не пустые слова типа "лучше", "современнее" и т.п.
Лучше - это понятие комплексное, вспомни поговорку- "что немцу хорошо, то русскому - смерть". Тебе "Приятно осознавать, что у твоей машины есть собственный мозг, учитывающий кучу факторов и подбирающий оптимальные режимы работы двигателя", а мне приятнее осознавать, что в машине стоит "тупорылая" железка, с которой мало что может случиться, а если и случится, то я со своим мозгом и руками за небольшое время и смешные деньги могу сам это исправить на обочине.
Ты проехал на новом инже (да ещё и GM) всего год и сделал вывод, что инж "ГОРАЗДО надежнее", чем ОЗОН на 21043. Смешно. Особенно, если учесть, что с GM-инжем проблем гораздо меньше, чем с "нашим" Январем. Я себе часть датчиков сразу поменял на GM.
Я на Солексе (карб-093) проездил немало и проблем с ними особых не имел. Все проблемы с карбом решаются путем простой "переборки". Проблемы с карбами возникают из-за плохих фильтров, "убитого" мотора, засирающего картерными газами карб и "кривых ручек". Есть у меня знакомые, которые лезут в карб, хотя даже уровень в поплавковой камере выставить не могут, а потом кричат, что карб - это очень сложно.

Kirill111 писал(а):

Особенно приятно в морозы под -20 завестись с пол-оборота, погреться одну минуту и спокойно, без рывков, с отличной тягой ехать по своим делам

А что, карб на это не способен? Я заводился без проблем и в -30C. Насчет прогрева с -20С за минуту на инже - ты перегнул, за минуту он прогреется ~ 0С и ехать не будет "без рывков, с отличной тягой". Карб греется чуть дольше, с "подсосом" может ехать непрогретым. Для пожарников это может и критично.

Kirill111 писал(а):

Приятно иметь большую мощность и меньший расход, чем на карбе

Приятно иметь большую в 2 раза мощность Smile

. +10% - хорошо, но мало. На карбе у меня стояла ГП пониженная - "пуляло" не скажу, что хуже , чем сейчас на инже. Меньшего расхода я не заметил - так, в пределах погрешности измерения.

Kirill111 писал(а):

Будь честен перед самим собой - ты не хотел бы на своей машине иметь инжекторный движок?

Отвечаю честно: "Нет, не хотел бы на своей машине ВАЗ-21093i иметь инжекторный движек. Хотел бы иметь его в будущем на другой своей машине".

Smile

Andy_NN

На форуме 22 лет Сообщения: 2163 Откуда: Н.Новгород Авто: Туарег + ШНива

# 25 Марта 2005 17:28

Извиняюсь, не читал предыдущие посты.
ИНЖЕКТОР, даже безо всяких раздумий, причем обязательно с лямбдой :cool:
ЗЫ и не слушай сказки, что инжектор - это страшно и что инжектор с нейтрализаторм - это очень страшно, это не более чем МИФ.
ЗЗЫ ну, кроме областей дальнего севера разумеется, там олени лучше Smile

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 25 Марта 2005 17:39

Цитата:

Ты проехал на новом инже (да ещё и GM) всего год и сделал вывод, что инж "ГОРАЗДО надежнее", чем ОЗОН на 21043. Смешно. Особенно, если учесть, что с GM-инжем проблем гораздо меньше, чем с "нашим" Январем. Я себе часть датчиков сразу поменял на GM.
Я на Солексе (карб-093) проездил немало и проблем с ними особых не имел.

На новом??? Мой инж - один из первых - 1998 года. И, по-твоему, года не достаточно? Сколько же нужно - 10 лет? А на 21043 я поездил и на "Озоне", и на "Солексе". Сам менял Озон на Солекс, разобрался в них досконально. С жиклерами тоже игрался... Very Happy

Ну вроде проблем особых не было, хотя все же немного мозг парил. А насчет того, что инж нельзя в минус 20 завести и через минуту поехать без рывков и с отличной тягой - ну неправ ты. Можно, легко. Видать у тебя болеет чего-то... Проблемы на карбе у меня были в основном с зажиганием. Контактные группы менял раз в неделю, конденсатор и т.д. Вот это действительно геммор... :-( Поставил потом бесконтактное и проблем больше не имел.

KIFARA

На форуме 19 лет Сообщения: 130 Откуда: Винница, UA Авто: 21150-20i AMULETOS 2003г.с.

# 25 Марта 2005 17:44

Kirill111 писал(а):

Цитата:

Ты проехал на новом инже (да ещё и GM) всего год и сделал вывод, что инж "ГОРАЗДО надежнее", чем ОЗОН на 21043. Смешно. Особенно, если учесть, что с GM-инжем проблем гораздо меньше, чем с "нашим" Январем. Я себе часть датчиков сразу поменял на GM.
Я на Солексе (карб-093) проездил немало и проблем с ними особых не имел.

А насчет того, что инж нельзя в минус 20 завести и через минуту поехать без рывков и с отличной тягой - ну неправ ты. Можно, легко.

Поддерживаю на все 100% 8-)

Andy_NN

На форуме 22 лет Сообщения: 2163 Откуда: Н.Новгород Авто: Туарег + ШНива

# 25 Марта 2005 18:02

KIFARA писал(а):

Kirill111 писал(а):

Цитата:

Ты проехал на новом инже (да ещё и GM) всего год и сделал вывод, что инж "ГОРАЗДО надежнее", чем ОЗОН на 21043. Смешно. Особенно, если учесть, что с GM-инжем проблем гораздо меньше, чем с "нашим" Январем. Я себе часть датчиков сразу поменял на GM.
Я на Солексе (карб-093) проездил немало и проблем с ними особых не имел.

А насчет того, что инж нельзя в минус 20 завести и через минуту поехать без рывков и с отличной тягой - ну неправ ты. Можно, легко.

Поддерживаю на все 100% 8-)

Моя машина с Январем 5.1 кстати, в позапрошлом году легко заводилась в -31, причем с 1-го раза. И ехать можно было через 5 минут без рывков.
ЗЫ тут самый кайф - когда прошивка до ума доведенная.
ЗЗЫ в этом и прошлом году таких морозов просто не было.

se93

На форуме 20 лет Сообщения: 1071 Откуда: Москва

# 25 Марта 2005 18:37

KIFARA писал(а):

Kirill111 писал(а):

Цитата:

Ты проехал на новом инже (да ещё и GM) всего год и сделал вывод, что инж "ГОРАЗДО надежнее", чем ОЗОН на 21043. Смешно. Особенно, если учесть, что с GM-инжем проблем гораздо меньше, чем с "нашим" Январем. Я себе часть датчиков сразу поменял на GM.
Я на Солексе (карб-093) проездил немало и проблем с ними особых не имел.

А насчет того, что инж нельзя в минус 20 завести и через минуту поехать без рывков и с отличной тягой - ну неправ ты. Можно, легко.

Поддерживаю на все 100% 8-)

Вы хотите сказать, что при температуре двигателя 0С, он также ("с отличной тягой") поедет, как и при температуре 90С ? Shocked

Инж начинает "ехать" где-то с +30С, а до них надо от -20С прогреваться минимум 3мин. Ну а карб начинает "ехать" с +50С, через 5 минут. Какая разница?

se93

На форуме 20 лет Сообщения: 1071 Откуда: Москва

# 25 Марта 2005 18:50

Kirill111 писал(а):

Цитата:

Ты проехал на новом инже (да ещё и GM) всего год и сделал вывод, что инж "ГОРАЗДО надежнее", чем ОЗОН на 21043. Смешно. Особенно, если учесть, что с GM-инжем проблем гораздо меньше, чем с "нашим" Январем. Я себе часть датчиков сразу поменял на GM.
Я на Солексе (карб-093) проездил немало и проблем с ними особых не имел.

На новом??? Мой инж - один из первых - 1998 года. И, по-твоему, года не достаточно? Сколько же нужно - 10 лет? А на 21043 я поездил и на "Озоне", и на "Солексе". Сам менял Озон на Солекс, разобрался в них досконально. С жиклерами тоже игрался... Very Happy

Ну вроде проблем особых не было, хотя все же немного мозг парил. А насчет того, что инж нельзя в минус 20 завести и через минуту поехать без рывков и с отличной тягой - ну неправ ты. Можно, легко. Видать у тебя болеет чего-то... Проблемы на карбе у меня были в основном с зажиганием. Контактные группы менял раз в неделю, конденсатор и т.д. Вот это действительно геммор... :-( Поставил потом бесконтактное и проблем больше не имел.

Согласись, что не очень корректно сравнивать надежность котактной системы зажигания с инжем. Контактное зажигание - это действительно проблемы. А с самим карбом, как я понял, проблем больших у тебя в общем-то и не было.
А то, что GM из первых партий - наиболее беспроблемный инж, это хорошо известно.

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 25 Марта 2005 19:27

se93 писал(а):

KIFARA писал(а):

Kirill111 писал(а):

Цитата:

Ты проехал на новом инже (да ещё и GM) всего год и сделал вывод, что инж "ГОРАЗДО надежнее", чем ОЗОН на 21043. Смешно. Особенно, если учесть, что с GM-инжем проблем гораздо меньше, чем с "нашим" Январем. Я себе часть датчиков сразу поменял на GM.
Я на Солексе (карб-093) проездил немало и проблем с ними особых не имел.

А насчет того, что инж нельзя в минус 20 завести и через минуту поехать без рывков и с отличной тягой - ну неправ ты. Можно, легко.

Поддерживаю на все 100% 8-)

Вы хотите сказать, что при температуре двигателя 0С, он также ("с отличной тягой") поедет, как и при температуре 90С ? Shocked

Инж начинает "ехать" где-то с +30С, а до них надо от -20С прогреваться минимум 3мин. Ну а карб начинает "ехать" с +50С, через 5 минут. Какая разница?

Именно это я и хочу сказать. Даже совсем не грея двигатель (хотя стараюсь так не делать) - можно отлично ехать. Причем иногда мне кажется, что непрогретая машина едет даже лучше, чем прогретая. Так-то.

10-MZ-964

На форуме 20 лет Сообщения: 282

# 25 Марта 2005 22:46

не выступайте против технической революции. А она требует инжектора. Если бы у меня не стояло бы ГБО, я бы переделал свой карб на инж, с датчиком кислорода.
я даже сейчас хочу поставить себе датчик кислорода. подсоединяешь его к вольтметру, если напряжение показывет 0,2 - 0,8 то смесь нормальная, если меньше - то бедная, больше богатая. Ну я потом вручную настрою смесь на обороты, при котором больше катаюсь.
а инжектор бы делал это автоматически и к тому же по всем оборотам.

schiller

На форуме 19 лет Сообщения: 157 Откуда: г. Нефтеюганск

# 25 Марта 2005 22:53

ужас какой.

конечно же инжектор!!!

предпочтение отдаю 8-клапанному варианту. ввиду простоты, надежности!!! обслуживание тоже думаю намного дешевше выйдт. один минус, мощи поменее чем у 16 клапанника!

Ilyich_SPB

На форуме 19 лет Сообщения: 37 Откуда: Санкт-Петербург

# 26 Марта 2005 04:58

Я слышал два мифа насчет инжектора:
- его нельзя заводить пока не погасли контрольные лампочки
- для инжектора фатально, если на ходу кончится бензин

Так ли это?

ChiToK

На форуме 20 лет Сообщения: 1446 Откуда: Уфа Авто: MMC Lancer 1.6

# 26 Марта 2005 08:07

Kirill111 писал(а):

Именно это я и хочу сказать. Даже совсем не грея двигатель (хотя стараюсь так не делать) - можно отлично ехать. Причем иногда мне кажется, что непрогретая машина едет даже лучше, чем прогретая. Так-то.

не тебе одному так кажется, вот у меня 100% до 100 градусов машина просто пыряет, тоже непонятно почему.

2 Ilyich_SPB
заводить то его можно правда ни к чему хорошему это не приведет, я всегда дожидаюсь пока погаснут.
а вот 2-ое точно чушь.

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 26 Марта 2005 16:49

Ilyich_SPB писал(а):

Я слышал два мифа насчет инжектора:
- его нельзя заводить пока не погасли контрольные лампочки
- для инжектора фатально, если на ходу кончится бензин

Так ли это?

Насчет первого не знаю,тк всегда завожу после.Насчет второго - не фатально,но доводить до сухого бака инж не желательно,может накрыться бензонасос.

CoolM

На форуме 15 лет Сообщения: 2731 Откуда: 02 Авто: 21099 > 219110

# 01 Апреля 2010 17:55

Up
Почитать прикольно.

pashu86

На форуме 14 лет Сообщения: 511 Откуда: Псков Авто: ТАЗ 2115i, 2001 г.в., 1,5 л., 8кл.

# 01 Апреля 2010 17:59

инжектор. всю зиму отъездил, проблем не знал, а сосед на 99й карбюраторной заводил её пару раз в неделю всего и то через .опу))
летом инж по идее должен быть экономичнее и т.д. и т.п.

pashu86

На форуме 14 лет Сообщения: 511 Откуда: Псков Авто: ТАЗ 2115i, 2001 г.в., 1,5 л., 8кл.

# 01 Апреля 2010 18:03

Ilyich_SPB писал(а):

Я слышал два мифа насчет инжектора:
- его нельзя заводить пока не погасли контрольные лампочки
- для инжектора фатально, если на ходу кончится бензин

Так ли это?

1) хочешь - завод, хочешь - жди, разница в том, что бензонасос накачивает давление в рампу в это время и все прекрасно заводится, если не ждать (с утра или после долгой стоянки) может и не завестись )
2) бензонасос может накрыться, как уже сказали выше )

SUNshineNT

На форуме 15 лет Сообщения: 8016 Откуда: Екатеринбург Авто: SAAB 9-5 Aero 2003MY

# 01 Апреля 2010 18:43

Голосовалку бы заделали.
Я за инж.

Sonauto99

На форуме 18 лет Сообщения: 4103 Откуда: Астрахань Авто: Ваз 21099 2000г.в.=>Логан 2006г.в.=>Меган2 2008 г.в. & Дастер 2012 г.в.

# 01 Апреля 2010 21:46

SUNshineNT

Цитата:

Я за инж.

И я! Только на иномарке! hehe

Grigoriy

На форуме 15 лет Сообщения: 1613 Откуда: Волгоград Авто: ВАЗ-2114 1,7 16v

# 01 Апреля 2010 22:14

Есть знакомый один, купил он себе шниву одну из первых они со старым двигом но инжевые, недавно разговаривал с ним, говорит на пенсию пойду куплю себе, что нибудь с карбом, а то инж не ломается а поиграться ( с холостыми и тд и тп) хочецца hehe

rg-45