Фрезеровка поршней 1.5 16в, углубление цековок. - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

Раманыч

На форуме 15 лет Сообщения: 903 Откуда: Саратов Авто: Шевроле Нива 2015г.

# 23 Май 2010 17:09

Снимаю поршни, несу на завод для фрезеровки. Забавно, всё началось с герметизации свечных калодцев. Как в анекдоте, я прикололся а потом загнался... И тем не менее, я считаю, что уж если сейчас мотор разобран, то проделать такую операцию не помешает перед сборкой, а то как бы непредвиденно снова не расковыривать его.

Есть вопросы - как фрезеровать то? Глубина на которую увеличивать цековки 2.5 мм, стандартный ход клапана 7.3 мм?
Под каким углом и каким диаметром инструмента входить, что говорить фрезеровщику то? Просто попросить промерить имеющиеся цековки и их диаметром с выдерживанием этого же угла пройти ещё 2.5 мм глубже? А допуск какой дать, + 0.3 к примеру роли не съиграет?

Никто тут этим не занимался случайно?
Растачивание перфаратором как предлогалось на какой то страничке я сразу забраковал, ерунда сие есть! Там то точно навертиш одну глубже одну мельче, потом ещё неизвестно как ехать будет, фрезерный станок он по моему надёжнее в этом деле...

Кир-кук

На форуме 19 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177 Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD

# 23 Май 2010 17:15

Раманыч писал(а):

стандартный ход клапана 7.3 мм

7.6мм

militant

На форуме 15 лет Сообщения: 121 Откуда: Омск регион 55 Авто: ВАЗ 21033 1982г (продан), ВАЗ 21103 2002 г.(продан), Honda Odyssey II 2000

# 23 Май 2010 18:01

А не проще поставить новые поршни с проточкой, пальцы и кольца? Цена вопроса 2000 рублей.

Раманыч

На форуме 15 лет Сообщения: 903 Откуда: Саратов Авто: Шевроле Нива 2015г.

# 23 Май 2010 20:58

militant писал(а):

А не проще поставить новые поршни с проточкой, пальцы и кольца? Цена вопроса 2000 рублей.

Ну а фрезеровать бесплатно. Компрессия хорошая во всех, зачем их выбрасывать то? Да и после смены ещё неизвестно как ходить будут, сейчас ВАЗовские стоят и пальцы и поршни... колечки наверное новые поставлю.

Кир-кук писал(а):

Раманыч писал(а):

Цитата:

стандартный ход клапана 7.3 мм

7.6мм supercool

А где написано то? Я на какой то страничке прочитал с рекомендациями по ручной расточке. В принципе можно померить...
Углубления цековок на 2.5 будет достаточно, как считаешь?

Archangel

На форуме 16 лет Сообщения: 445 Откуда: Архангельск Авто: ВАЗ-21114, "Нефертити", 2007г., двиг. 21124 (V1,6 16кл.)

# 23 Май 2010 21:09

А если взять во временное пользование новый поршень с проточкой, отдать вместе со своими поршнями фрезеровщику со словами: "Сделай также"?. Если фрезер толковый, то чё самому-то париться с геометрией!

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 23 Май 2010 21:21

Archangel писал(а):

А если взять во временное пользование новый поршень с проточкой, отдать вместе со своими поршнями фрезеровщику со словами: "Сделай также"?

+многа, а так на глаз нафрезеруешь что поршень на итог дырявый будет ROFL

nash13

На форуме 14 лет Сообщения: 141 Откуда: Пенза Авто: 2112

# 23 Май 2010 21:32

на днях себе менял поршневую, поршня правда с выемками у меня уже были, покупал только кольца, а поршня помоему дешевле колец еще стоя.... ну лучше думаю с поршнями не эксперементировать, они ж и по весу одинаковые должны быть, да и незвестно не прогорят ли эти выемки нафрезерованые

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 23 Май 2010 21:41

nash13 писал(а):

да и незвестно не прогорят ли эти выемки нафрезерованые

+1, интересно толщина дна поршня от 1.5 и 1.6(124) разная или одинаковая?

Раманыч

На форуме 15 лет Сообщения: 903 Откуда: Саратов Авто: Шевроле Нива 2015г.

# 24 Май 2010 07:18

Archangel писал(а):

А если взять во временное пользование новый поршень с проточкой, отдать вместе со своими поршнями фрезеровщику со словами: "Сделай также"?. Если фрезер толковый, то чё самому-то париться с геометрией!

Ты удивишься, но именно так я и поступил. Отдал рубль в залог в магазине и взял 124ый поршень, сегодня выясню, что из этого выйдит...

nash13 писал(а):

на днях себе менял поршневую, поршня правда с выемками у меня уже были, покупал только кольца, а поршня помоему дешевле колец еще стоя.... ну лучше думаю с поршнями не эксперементировать, они ж и по весу одинаковые должны быть, да и незвестно не прогорят ли эти выемки нафрезерованые

900р, да ещё и искать свою подгруппу. В магазинах валом лежат В1 а у меня с завода выехали подгруппа С2 - и таких нигде в Саратове просто наверное не найти... кроме Соколовой может быть.

Dranik писал(а):

+1, интересно толщина дна поршня от 1.5 и 1.6(124) разная или одинаковая?

Я внимательно их рассмотрел и... они и в самом деле отличаются только глубиной цековок. Кстати никто не в теме, для чего это инженеры ваза запроэктировали такие цековки на 120ом моторе? Уж тогда лучше бы вообще без углублений гнали, сжатие было б пожощщё... Pardon

А так, вроде и есть а понтов нет.

ilya59

На форуме 15 лет Сообщения: 753 Откуда: Пермский край г.Лысьва --->>Пермь Авто: двенашко---->>> Mazda 3

# 24 Май 2010 07:58

Раманыч писал(а):

Кстати никто не в теме, для чего это инженеры ваза запроэктировали такие цековки на 120ом моторе?

в теме

Раманыч писал(а):

инженеры ваза запроэктировали такие цековки на 120ом моторе

для того чтоб если у тебя заклинит гидрик вдруг- чтоб клапан не загнуло (не дойдет клапан до поршня) и чтоб на таком троящем двигателе чтоб ты доехал до СТО.

ilya59

На форуме 15 лет Сообщения: 753 Откуда: Пермский край г.Лысьва --->>Пермь Авто: двенашко---->>> Mazda 3

# 24 Май 2010 08:07

Раманыч писал(а):

Раманыч

а у тебя какой пробег у авто? колечки при снятии поршня из цилиндра меняються обязательно!!!! так как ты уже обратно точь-в-точь так как они стояли уже не поставишь!!! да и износ у них уже есь. обратно если поставишь- имхо поджирать масло будет- проверено опытом. после фрезеровки подгони по весу. но я лучше бы поменял на 124. после фрезеровки поршня легче будут( на многа) - как это интересно отразиться на работе двигателя???

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 24 Май 2010 08:56

ilya59 писал(а):

но я лучше бы поменял на 124. после фрезеровки поршня легче будут( на многа) - как это интересно отразиться на работе двигателя???

+1

ilya59

На форуме 15 лет Сообщения: 753 Откуда: Пермский край г.Лысьва --->>Пермь Авто: двенашко---->>> Mazda 3

# 24 Май 2010 09:31

чисто теоретически к чему приведет - уменьшение компрессии и облегчение поршней????+ стоковая прошивка. ИМХО пршивать полюбому надо будет supercool

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 24 Май 2010 10:59

ilya59 писал(а):

к чему приведет - уменьшение компрессии

К падению мощности

ilya59 писал(а):

и облегчение поршней???

К увеличению ресурса

ilya59 писал(а):

ИМХО пршивать полюбому надо будет

Не надо

ilya59

На форуме 15 лет Сообщения: 753 Откуда: Пермский край г.Лысьва --->>Пермь Авто: двенашко---->>> Mazda 3

# 24 Май 2010 11:45

С чего это облегчение поршней приведет к увеличению ресурса? компрессия зависит от колечек,а не от массы поршня. на приорах для чего сделали облегченный Т-образный поршень? да для того чтоб мощность повысить, (шатуны тож там облегченные) но не как не для увеличения ресурса. Вазовский движек отнюдь не японский,и как не крути-верти,а об ресурсе инжинеры ваза не думали... а уменьшили цековки для увеличения степени сжатия под евро нормы укладываться.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 24 Май 2010 11:48

ilya59 писал(а):

С чего это облегчение поршней приведет к увеличению ресурса?

Уменьшение инерционных масс, нагрузок

ilya59 писал(а):

компрессия зависит от колечек,а не от массы поршня

Компрессия зависит от степени сжатия и коэффициента наполнения

ilya59 писал(а):

на приорах для чего сделали облегченный Т-образный поршень? да для того чтоб мощность повысить, (шатуны тож там облегченные) но не как не для увеличения ресурса.

Для того чтобы уменьшить потери на трение, мощность повышена за счет другой формы камеры сгорания, увеличенной СЖ и увеличенным перекрытиям.

ilya59 писал(а):

Вазовский движек отнюдь не японский,и как не крути-верти,а об ресурсе инжинеры ваза не думали...

Бред. Посмотри мои фотки после пробега в 200 тыщ.

ilya59

На форуме 15 лет Сообщения: 753 Откуда: Пермский край г.Лысьва --->>Пермь Авто: двенашко---->>> Mazda 3

# 24 Май 2010 11:54

при фрезеровании цековок-микротрещин не возникнет? толщина уменьшица днища поршня. менее прочный будет. потом тема будет через пару месяцев, висеть тут типа лопнул поршень, или прогорел. lol1