Страница 1 из 5
ПРОКУРОР
Тупизм какой-то. Все ругаются, а его все пихают.
Johann Halter
надоже чумазоидлам както вышку в мск получать... не проблема ЕГЕ купить в школе... брат жены прошлым летом подрабатывал - их заводили в школу и приносили варианты, они их решали и через час их уводили через заднюю дверь. цена отличного егэ по математике - 300к. Smile
ПРОКУРОР
Otto Frija
ПРОКУРОР, ну им же надо перед хозяевами отчитаться, что передовой опыт Гарлема внедрен.
KaReL1982
ТС, ты лучше передерни за это 63 63 63
а то шебутной какой-то стал в последнее время hehe hehe
Косолапый
ПРОКУРОР писал(а):

Тупизм какой-то. Все ругаются, а его все пихают.


Ругаются, а что конкретно не так и пояснить не могут.
Кстати, задолго до введения ЕГЭ во многие ВУЗы принимали на основании тестирования, только не общегосударственного, а собственного. Я даже такой писал - тот же ЕГЭ, только никто не шумел по его поводу, сдавали годами, принимали на оснвоании этих тестов годами и нормально, а вокруг ЕГЭ столько шума...
olg2004
на обороноспособность не влияет supercool
Extreme
на отсутствие выбора народ ругается!
Косолапый
Extreme писал(а):

на отсутствие выбора народ ругается!


чо?
Otto Frija
Косолапый писал(а):

...
Ругаются, а что конкретно не так и пояснить не могут...


Ну, тады я поясню.
1) ЕГЭ сейчас завязано на школу, то есть раньше можно было послать директора в жопу с его "деньгами на шторы", поругаться с взяточниками, остаться без золотой медали, но спокойно сдавать экзамены в нужный ВУЗ и поступить. Сейчас - пардон, лучшие результаты будут у того, кто все годы башлял и "сохранял хорошие отношения". Помните поговорку "До войны за грудь, после войны - за горло."? Вот школа сейчас и держит своих учеников за горло.
2) ЕГЭ в сегодняшнем виде куда более коррупционный, чем традиционная схема приема самим ВУЗом. То, о чем я говорил чер-ти сколько лет, дошло до предела маразма и засветилось в родном регионе 61. Результат идиотам гарантирован. Они не бегают по незнакомому ВУЗ-у с вопросом "кому дать?" они много лет назад добазарились. Все взяткодатели отлично знают всех взяткобрателей.
3) При традиционном подходе прием субъективен, и, будете смеяться, это хорошо. Потому что при к/р, экзамене и тем более собеседовании отлично видно, кто идет. Например, крайние случаи: а) Лицо без национальности, с большими языковыми затруднениями, нулевой культурой и 100%-м нежеланием учиться и, конечно, полным отсутствием знаний - человек воспитан на идее, что он хозяин, а русские свиньи рождены для него шуршать. Баллы, конечно, высшие. ФСБ сожрет с говном, если это чудо будут обижать. б) Зубрило, выдающее отличные результаты в рамках программы, творческого мышления почти ноль. Баллы отличные. Беспримерная тупость. Желания учиться нет, есть желание вызубрить учебник. в) Деревня, имеющяя значительные пробелы, например, в математике (которая по-честному и нахрен не нужна в моей специальности, тройной интеграл кроме экзамена сто лет мне не снился), но учится хочет. Баллы так себе.
При ЕГЭ катапультируют как раз упорного и способного, кого примут, мы, "русские фашисты", знаем - Садовничий аж выл по поводу того, что МГУ стал как проспект Шота Руставели, и оная "надежда федеральной науки" повторить ЕГ в самом ВУЗ-е почему-то не может. Законов Ньютона не знает ни одного (это уже я проверял).
4) Постулат "инновационное развитие человечества требует новых подходов к образованию" - чушь. Вспомним, например, корабли 1860-х. И 1880-х. Вот это разница! Самолеты 1910-х и 1930-х, 1950-х. Ракеты 1950-х и 1970-х. А танки? Да за 20-ть лет менялось практически всё, кроме принципа действия. И что у нас радикально сменилось за крайние 20-ть лет? Мобилы появились да компы подросли? И это требует полного перепахивания системы обучения? Щаз. Темпы технического развития упали по сравнению с концом 19-го и началом 20-го века - это невозможно не видеть. Тем более, что тогда преимущественно осваивали полностью новые технологии, а сейчас модернизируют уже освоенное. Разница между первыми радиоприемниками и транзистором куда больше, чем между транзистором и морем транзисторов в i7.
5) И главное - вой про необходимость изменения системы образования - враньё. У нас была лучшая в мире немецкая политехническая система. Реальных, а не "общечеловесеско-инновационно-нанотехнологических" претензий к ней нет. За 100+ лет существования показала везде самые лучшие результаты в мире. Грубо говоря, Ак-47. И заменяют её на болонский шлак, который пока нигде никак себя положительно не проявил. И нам предлагают выбросить проверенный Калаш, и после начать думать, а чего бы нам вместо него спроектировать.
olg2004 писал(а):

на обороноспособность не влияет supercool


Дохрена влияет.
Косолапый
Цитата:

1) ЕГЭ сейчас завязано на школу, то есть раньше можно было послать директора в жопу с его "деньгами на шторы", поругаться с взяточниками, остаться без золотой медали, но спокойно сдавать экзамены в нужный ВУЗ и поступить. Сейчас - пардон, лучшие результаты будут у того, кто все годы башлял и "сохранял хорошие отношения". Помните поговорку "До войны за грудь, после войны - за горло."? Вот школа сейчас и держит своих учеников за горло.


Когда я сдавал ЕГЭ - нас караулили преподаватели из других школ т.е преподаватели из школы №1 следили за учениками школы №2, а учителя школы №2 за учениками школы №1, тобишь там были вобще незнакомые дядьки и тетьки.
Цитата:

2) ЕГЭ в сегодняшнем виде куда более коррупционный, чем традиционная схема приема самим ВУЗом. То, о чем я говорил чер-ти сколько лет, дошло до предела маразма и засветилось в родном регионе 61. Результат идиотам гарантирован. Они не бегают по незнакомому ВУЗ-у с вопросом "кому дать?" они много лет назад добазарились. Все взяткодатели отлично знают всех взяткобрателей.


Про учителей выше писал.
Место для коррупции есть везде, но система этого не предполагает.
А вот как ходил одно время к репетитору из ВУЗа, который заседает в приемной комиссии и должен был "обеспечить" хороший результат за экзамен - помню прекрасно, как преподаватель он был редкое говно и как человек тоже, но он бы "научил" поступить, если не ЕГЭ.
Цитата:

3) При традиционном подходе прием субъективен, и, будете смеяться, это хорошо. Потому что при к/р, экзамене и тем более собеседовании отлично видно, кто идет. Например, крайние случаи: а) Лицо без национальности, с большими языковыми затруднениями, нулевой культурой и 100%-м нежеланием учиться и, конечно, полным отсутствием знаний - человек воспитан на идее, что он хозяин, а русские свиньи рождены для него шуршать. Баллы, конечно, высшие. ФСБ сожрет с говном, если это чудо будут обижать. б) Зубрило, выдающее отличные результаты в рамках программы, творческого мышления почти ноль. Баллы отличные. Беспримерная тупость. Желания учиться нет, есть желание вызубрить учебник. в) Деревня, имеющяя значительные пробелы, например, в математике (которая по-честному и нахрен не нужна в моей специальности, тройной интеграл кроме экзамена сто лет мне не снился), но учится хочет. Баллы так себе.
При ЕГЭ катапультируют как раз упорного и способного, кого примут, мы, "русские фашисты", знаем - Садовничий аж выл по поводу того, что МГУ стал как проспект Шота Руставели, и оная "надежда федеральной науки" повторить ЕГ в самом ВУЗ-е почему-то не может. Законов Ньютона не знает ни одного (это уже я проверял).


Субьективность хороша быть не может - рожа не понравилась, этот толстый, это прищавый, этот наглый какой то, а это ваще девка - ее дела у плиты стоять, а этот жидяра, а этот мне бабла занес - он достоин. А учитывая еще огромное количество преподавателей самодуров...
Цитата:

4) Постулат "инновационное развитие человечества требует новых подходов к образованию" - чушь.


Согласен это чушь.
Цитата:

5) И главное - вой про необходимость изменения системы образования - враньё


За это тоже не скажу.
Extreme
Косолапый
раньше в школе сдал экзамены какие попроще и пошёл поступать куда захотел, а то и в несколько мест. курсы там репетиторы всякие от вузов-подготавливали к тестам именно этих вузов. А с ЕГЭ такая свобода пропала.
Косолапый
Цитата:

Косолапый
раньше в школе сдал экзамены какие попроще и пошёл поступать куда захотел, а то и в несколько мест. курсы там репетиторы всякие от вузов-подготавливали к тестам именно этих вузов. А с ЕГЭ такая свобода пропала.


Сейчас выпускной в школе и вступительный в вуз - один и тот же экзамен т.е экзаменов надо сдавать меньше, разве это плохо?
Я, кстати, за 6 месяцев одиннадцатого класса сдал в сумме 17 экзаменов, разве это хорошо?
Репетиторы и курсы для подговоки к ЕГЭ - сколько хочешь.
А результаты ЕГЭ можно подавать сразу в 5 ВУЗов(хоть в разных часовых поясах они пусть находятся), а потом уже выбрать какой понравиццо из тех, куда пройдешь по результатам.
Итого - экзаменов меньше т.е времени на подготовку больше, выбор мест поступлений больше, подготовка не изменилось. Чем хуже стало?

Последний раз редактировалось: Косолапый (05 Июня 2010 11:36), всего редактировалось 1 раз
Extreme
да хотя бы тем что результаты обрабатываются машиной!
не доверяю я им. когда я поступал я без проблем сдал школьные экзамены без всякой подготовки(выбрал те предметы которые отлично знал). И лично мне было комфортней сдавать 2 раза, я целенаправленно готовился именно к ВУЗовским экзаменам.

З.Ы. я сдал 5 в школе, 3 в одном ВУЗе и 2 в другом. Кстати поступил в оба)))

Последний раз редактировалось: Extreme (05 Июня 2010 11:39), всего редактировалось 1 раз
Otto Frija
Косолапый писал(а):

... Когда я сдавал ЕГЭ - нас караулили преподаватели из других школ т.е преподаватели из школы №1 следили за учениками школы №2, а учителя школы №2 за учениками школы №1, тобишь там были вобще незнакомые дядьки и тетьки...


Но бабки-то брали свои. Косолапый, прям с первого проведения ЕГ всем, кроме наиболее наивных и наиболее чукотских юношей известно, что система заточена под покупку оценок, и именно так и используется. С тарифами, крышами и бездействием МВД и ФСБ. Аргументы "ну оно же должно работать!" не смешны. Дык не работает ведь.
Косолапый писал(а):

... Место для коррупции есть везде, но система этого не предполагает.


В смысле этого Фурсенко не сказал? По факту система как раз это и предполагает.
Косолапый писал(а):

... А вот как ходил одно время к репетитору из ВУЗа, который заседает в приемной комиссии и должен был "обеспечить" хороший результат за экзамен - помню прекрасно, как преподаватель он был редкое говно и как человек тоже, но он бы "научил" поступить, если не ЕГЭ...


Верю. Увы, верю. Один говнюк окучивал нескольких подопечных. Сейчас "под колпаком у Мюллера" все 100% учащихся.
Косолапый писал(а):

... Субьективность хороша быть не может - рожа не понравилась, этот толстый, это прищавый, этот наглый какой то, а это ваще девка - ее дела у плиты стоять, а этот жидяра, а этот мне бабла занес - он достоин. А учитывая еще огромное количество преподавателей самодуров...


То есть давайте и дальше спокойно принимать дебилов с купленными ЕГ, и еще и выпускать их в лучшем виде, так как оно - меньшинство, его, блин, обижают, и чуть что пишутся мешки доносов во все инстанции, начиная от ООН и ПАСЕ, заканчивая участковым, деканатом и "смотрящим", после чего оные инстанции с улюлюканием "борются против фашизма", и наше бедное лицо без национальности конечно, получает отличные оценки за ту самую отсутствующую национальность.
Косолапый
Extreme писал(а):

да хотя бы тем что результаты обрабатываются машиной!не доверяю я им.


Если ты не согласен с результатом - подаешь апеляцию и тебе показывают твою работу с указаниями ошибок. А не доверяю я им - это вобще не аргумент, сейчас твой паспорт даже компьютеризирован и ничего.
Extreme писал(а):


когда я поступал я без проблем сдал школьные экзамены без всякой подготовки(выбрал те предметы которые отлично знал). И лично мне было комфортней сдавать 2 раза, я целенаправленно готовился именно к ВУЗовским экзаменам.


Чем лучше сдавать больше и разных экзаменов, чем меньше и один?
poliman
Косолапый писал(а):

Сейчас выпускной в школе и вступительный в вуз - один и тот же экзамен т.е экзаменов надо сдавать меньше, разве это плохо?


а ты сдавал вступительные ?
такое ощущение что тебе лет 18-19
Косолапый писал(а):

Чем хуже стало?


когда я поступал - можно было пересдать не сданные экзы, а счаас куй - тока через год.

плюс к тому слили кучу денег федеральных на ету беспонтовую програму
Otto Frija
Косолапый писал(а):

... А результаты ЕГЭ можно подавать сразу в 5 ВУЗов(хоть в разных часовых поясах они пусть находятся), а потом уже выбрать какой понравиццо из тех, куда пройдешь по результатам.
Итого - экзаменов меньше т.е времени на подготовку больше, выбор мест поступлений больше, подготовка не изменилось. Чем хуже стало?


Ну, это мы вблизи видели. Насуют толпы бумажки, ес-сно, никуда никто не проходит. Ребята из деревни смотрят - там пролетают и там - с запасом, и там - тоже. Собирают манатки, и едут обратно. Ловлю их на выходе практически за яйца. Торможу, и спрашиваю, какого черта. "Ну так не проходим же!" Стопорю, объясняю, что будет "последний день перекладывания документов", а после "последний день предоставления оригиналов" (в иньшие времена было такое). Проходят. С запасом. А соколько уходило? А сколько не приходило прошедших, и забирало документов? Знаете, от кого зависит, перезвонит ли приемная комиссия не прошедшим по поводу освободившихся мест? Правильно, от произвола приемной комиссии. Сам произволом занимался - перезванивал. Зачисляли на платное и переводили на бюджет.
Extreme
poliman писал(а):

когда я поступал - можно было пересдать не сданные экзы, а счаас куй - тока через год.

кстати да! у нас сначала было тестирование, если по его результатам не поступил, то сдаёшь экзамены по нормальному ещё раз. а это ниибаццо плюс!
Косолапый
Цитата:

Но бабки-то брали свои. Косолапый, прям с первого проведения ЕГ всем, кроме наиболее наивных и наиболее чукотских юношей известно, что система заточена под покупку оценок, и именно так и используется. С тарифами, крышами и бездействием МВД и ФСБ. Аргументы "ну оно же должно работать!" не смешны.


Я лично сдвал ЕГЭ, корупции не видел, я видел результаты всех моих одноклассников, способности которых я знаю, и они соответствовали.
То что факты корупции есть - никто и не отрицает, только они есть везде. Да, коррупция была и раньше, только ВУЗы же не станут сами себя говном мазать, дескать - мы приняли студентов, провели контрольную, а они ничего не знают.
Цитата:

В смысле этого Фурсенко не сказал? По факту система как раз это и предполагает.


Старая система предполага куда больше т.к были конкретно известны люди, которые будут этот экзамен проверять. Лично я конкретно знал кто примет мой экзамен и целенаправленно к нему ходил занимаццо за бабло.
Цитата:

Верю. Увы, верю. Один говнюк окучивал нескольких подопечных. Сейчас "под колпаком у Мюллера" все 100% учащихся.


Незнаю, я поступил по ЕГЭ - получил такие результаты, как и оценивал свои знания. Распистяи получили трехи, а то и двойки, отличники - пятерки.
Цитата:

То есть давайте и дальше спокойно принимать дебилов с купленными ЕГ, и еще и выпускать их в лучшем виде, так как оно - меньшинство, его, блин, обижают, и чуть что пишутся мешки доносов во все инстанции, начиная от ООН и ПАСЕ, заканчивая участковым, деканатом и "смотрящим", после чего оные инстанции с улюлюканием "борются против фашизма", и наше бедное лицо без национальности конечно, получает отличные оценки за ту самую отсутствующую национальность.


Надо не принимать дебилов, надо обеспечивать контроль за сдачей экзаменов и карать за нарушения.
Вот что права покупают все знают, а это куда опаснее. Коррупция - это проблема и не только образования, без решения этой проблемы нихрена хорошего не выйдет т.к при любой системе кто занес бабла - тот и самый умный.

Последний раз редактировалось: Косолапый (05 Июня 2010 11:54), всего редактировалось 1 раз
Косолапый
Цитата:

а ты сдавал вступительные ?
такое ощущение что тебе лет 18-19


я сдавал много разных экзаменов, но поступил по ЕГЭ т.к на нужную мне специально брали по ЕГЭ и результат у меня был достаточный для поступления.
Пиши по сути, умудренный сединами hehe
Цитата:

когда я поступал - можно было пересдать не сданные экзы, а счаас куй - тока через год.


Если сдал на 2 - можно пересдать, а пересдать - это вобще не о чем. Экзамены надо сдавать сразу, а не делать 100500 попыток выбирая лучшую.
Гомер Симпсон
ПРОКУРОР писал(а):

...ЕГЭ....


http://gipnozzzz.ru/?partner=smismi1#68823
Otto Frija
Косолапый, при традиционой системе Садовничий и многие другие, ориентированные на результат, тихо посылали в сад тех, кто был не нужен. Сейчас у того же Садовничего обитают целые аулы, у остальных еще хуже, и по факту, если проявить принципиальность, то отчислять надо 40-85% первого курса. Кто до пятого (пардон, до магистра - маму его так) доживет? Откуда добрать нормальных людей, если они, сдавая ЕГ по-уму, не прошли в ВУЗ, устроились на работу, загремели в армию, вышли замуж? Всё, аллес, вместо них будут доучивать оные аулы, или в группе будут по 2-4 человека, и это полный обсирон.
Otto Frija
Косолапый писал(а):

... Если сдал на 2 - можно пересдать, а пересдать - это вобще не о чем. Экзамены надо сдавать сразу, а не делать 100500 попыток выбирая лучшую.


А почему тогда тупые профессиональные спортсмены делают три попытки, как учащиеся в политехнической системе?
Косолапый
Otto Frija писал(а):

Косолапый, при традиционой системе Садовничий и многие другие, ориентированные на результат, тихо посылали в сад тех, кто был не нужен. Сейчас у того же Садовничего обитают целые аулы, у остальных еще хуже, и по факту, если проявить принципиальность, то отчислять надо 40-85% первого курса. Кто до пятого (пардон, до магистра - маму его так) доживет? Откуда добрать нормальных людей, если они, сдавая ЕГ по-уму, не прошли в ВУЗ, устроились на работу, загремели в армию, вышли замуж? Всё, аллес, вместо них будут доучивать оные аулы, или в группе будут по 2-4 человека, и это полный обсирон.


Никто и не спорит что надо решать проблему корупции, которая была и раньше только учителя ВУЗов об это не кричали на каждом шагу т.к сами в ней участвовали. Кто же будет кричать - я набрал студентов за бабло, а они все тупые?
А снизился уровень коррупции или повысился в результате ЕГЭ нам не известно, точнее данные противоречивые, посему оперируем только личным мнением на этот счет.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы