Миму, его докторам и всем заинтересованным лицам...


Средство под торговым названием Арбидол (МНН - метилфенилтиометил-диметиламинометил-гидроксиброминдол карбоновой кислоты этиловый эфир) является крайне "странным". Но для меня лично. Почему? Я не могу найти ответы на целый ряд простых вопросов. Если кто-то объяснит - буду очень признателен.

1 вопрос - не ясен механизм действия.[/b\ Ясен механизм действия для других этиотропных противогриппозных средств. Понятно, что амантадин и ремантадин через белок M2 препятствуют проникновению вируса гриппа А в клетку человека. Понятно, что осельтамивир и занамивир через ингибирование нейраминидазы вирусов гриппа типа А и В действует так же. А как действует арбидол? Сейчас говорят о том, что это индуктор интереферонов (что не является хорошей рекомендацией, а наоборот, тк весь мир отказался от данной группы средств в конце 80- годов, а сейчас немного "титруют" рассеянном склероз). Но это сейчас он стал индуктором. 10 лет назад - работал на уровне M2 белка (как ремантадин), затем стал работать на уровне нейроаминидазы (как озельтамивир), а теперь индуктор интерферонов. Смешно. [b]Официально (http://www.regmed.ru/InstrShow2.asp?InstrLinkNx=a95ba53ba91ba95b) механизм так и не назван. Секрет.

2 вопрос - нет данных по фармакокинетики у детей. А в педиатрии назначают широко (модель применения лекарственных средств в обществе! интересная тема).

3 вопрос - нет данных по клиническим исследованиям у детей. Те результаты, которые приводятся в некоторых публикациях, не выдерживают критики по дизайну. Вероятно, есть более грамотные исследования, но они в открытой печати не показаны.

4 вопрос – нет четких исследований по безопасности, в том числе и у детей. Описано только аллергические реакции. Если вернуться к вопросу 1, то вызывает удивление, как позиционирование арбидола как иммуностимулятора, не влечет за собой нежелательных явлений. Это чудо, какое то. Нет имунмодуляторов безопасных (кроме бактериальных, так они и малоэффективны, максимум 40%).

5 вопрос – масса противоречий в инструкциях. К примеру. На официальном сайте ФГУ НЦ ЭСМП (www.regmed.ru) в противопоказаниях к применению – детский возраст до 3 лет.

К сожалению, ответов на эти 5 вопросов мне не получить. Может быть, Вы или кто-то другой поможет.

Настораживает расширение показаний.

Пока отношение к данному средству резко отрицательное, особенно по применению в педиатрии, особенно, если заявляют, что это иммуностимулятор и тд.


И еще. Видел на форeме про гриппферон в нос. Уважаемые - интерферон альфа-2b не проникает через слизистую носа. Он разрушается и к тому же, что очень тяжелый белок, который не проникает через гисто-гематологические барьеры. Даже при системном введение при гепатитах (не говорим даже про расссеянный склероз, необходимы недели, что бы достичь какого эффекта. Теплая вода в нос - тот же эффект. В данной ситуации - гриппферон действует МЕХАНИЧЕСКИ, промывает слизистую и "смывает злые вирусы". Вообще так часто, как в РФ интерфероны не применяют ни где.

Можно вообще обсудить эту тему и показания к применению интерферонов в мире и в РФ с позиций "доказательной медицины." К сожалению, РФ по модели применения лекарственных средств - "дикое поле", нет механизмов регуляции, не развита система "drug utilization" (изучение производства, распределения, назначения и использования лекарств в обществе с точки зрения социальных, медицинских и экономических последствий. определение ВОЗ [World Health Organization Expert Committee. The selection of essential drugs. Geneva: World Health Organization, 1977].

Шульц, честно завязывайте спорить, не для этого тема.
Создайте про лекарства и спорьте. Да и ни к чему это

Ни в коем случае ничего не хочу сказать плохого, но всё же говорить надо.
Мне как-то слишком много доводится видеть людей, которые, однозначно ведут себя верно - кушают лекарства из рекламы по ТВ, обслушавшись иных передач, мощно отказываются от всех прививок. Но, блин, болеют почему-то.
Или Федоров - это же замечательно! Где еще в мире за свои деньги могут загнать в глаз древний и жутко травматичный жёсткий хрусталик, рассказав при этом, что операция - самая передовая? За такие "подвиги" в отношении животных на Западе можно и по шее схлопотать, бо технология устарела. Но у нас и на людях можно. Более того, еще много восторженных почитателей соберется - ну как же, не было видно нифига, а теперь что-то видать, хоть и болело очень, и не прошло полностью.

нормально, как ни в чем не бывало. Никуда не ездили, обошлись сами

Тема про больничку уже фактически закрыта, так что пусть разъясняет. Пока что глупостей от него не было.

Ну и слава Богу, что обошлось...Тем не менее с животом и рвотой внимательно. Инвагинация наиболее вероятно как раз в первый год жизни особенно в период добавления прикорма и перехода с грудного питания.

мим, зря ты так на Шульца. Во-первых, он по делу говорит. Во-вторых, он на форуме не преследует корыстных целей, напротив, старается нам помочь. Я понимаю ты на нервах и все что связано с ребенком, вызывает резкую реакцию. Но так нельзя.

Да я понимаю, что зря.
Просто он не разобравшись решил, что я ребенка кормлю лекарствами ориентируясь на рекламу из телевизора и радио (что не соответствует действительности) и неуважительно высказался о своих коллегах, являющихся для меня не абстрактными, а абсолютно конкретными людьми, практически родственниками и коих я никак не могу заподозрить в желании навредить моему ребенку, а тем более в корысти (зная сколько они работают и сколько зарабатывают и как относятся к своей работе), только и всего, отсюда и эмоции....
Я понимаю там, есть всякие профессиональные фишки, и может это обычное дело, когда анестезиологи считают хирургов, в особенности детских, дремучими "мясниками" ни читающими ни книг, ни интернета (см.выше), но мне эта фишка не известна....

Блин, сегодня опять температура 38 . Врач говорит вторичная инфекция..

Писец.


Походу теперь пока все инфекции в больничке не соберем не отпустят.
Эх.., надо было в выходные сваливать, но этот грёбаный больничный нужен чтобы закрыли.

. х.з. при вирусной инфекции кололи цефазолин, теперь понятное дело иммунитет прибили вот вторичка и напала. жопа в общем пока

Держитесь...

Согласен с Щульцем , не бывает такого - съешь волшебную таблеточку, и все пройдет. Кстати если арбидол этот постоянно жрать - будут проблемы с ЖКТ. У моей мамы проявилось на печени. Перестала - прошло через 2 мес.
ЗЫ ладно, не буду никому ничего доказывать.

ПРИДУРКИ!

VLV
Рад за вас!

Да тут вообще идиотов нема (про "волшебные таблеточки" и "постоянно жрать")...

При вирусной инфекции детям назначают антибиотики профилактически, опасаясь бактериальных осложнений.
Вероятно, цефазолин был а-ля Красногорское производство 19 руб/фл.
( который чуть лучше пенициллина и чувствительность к нему стремится к нулю).

Сейчас уже сменили на более действенный препарат?

Шульц, понимаю что вопрос ставлю в корне неправильно, но если нетрудно, - можете описать схему профилактики и предотвращения рото-вирусных и пр. инфекций в рискованный период, а также оптимальную, на Ваш взгляд схему лечения и препараты.
Кроме того, существуют ли методы предотвратить/минимизировать для ребенка 2-3 лет последствия акклиматизации в отпуске.
Если не ответите - не обижусь, ибо правильно сделаете, конечно, но все-таки...

вроде как нет...
Но я же не могу врачу говорить что лучше колоть. потому как не специалист в этом деле

Это да, только расстройство кишечника некислое у ребятенка, бурлит, булькает...

По рота-вирусным инфекциям: профилактика там понятна- мойте руки и овощи перед едой... Лечение имеет особенности:
1) отказ от молока и молочных продуктов.
если отказаться полностью нельзя, то даётся препарат, модифицирующий молоко в желудке (лактулоза что ли? забыл, как точно называется)
2)антирота-вирусный иммуноглобулин (внутрь)
3) КИП (комплексный иммунопрепарат) внутрь (Дорого! 5-10тыс.руб/день)
4) Адсорбенты (смекта или неосмектин)
5) Восполнение дефицита жидкости и электролитов (в/венная инфузия солевых растворов)
6) ВРЕМЯ! ( которое лечит)




В отпуске лучше давать ребенку профилактически адсорбенты -смекту(Ипсен) или неосмектин(Питерского производства).
так как может быть реакция на местную воду, неговоря уже на продукты.

ОК. Смекта есть в списке "взять с собой". Только нам с ней надо аккуратно, у ребенка нет части кишечника, поэтому можем нарваться на запоры (клизьму тоже берем с собой)...

не надо так удивляться! Один флакончик КИПа =2500 руб.
Взрослому надо 10 флакончиков в день. Ребенку, соответственно 2-3, 4-5.

А, например, лечение миеломной болезни (3 курса) препаратом Велкейд одному больному стоит 19.000.000 руб (девятнадцать миллионов)

Вот из последних новостей..

Родители допускают много ошибок в домашнем лечении хронически больных детей
Родители детей с хроническими заболеваниями совершают много серьёзных ошибок, давая своему больному ребёнку лекарства, заметили американские исследователи Университета Массачусетса. Своевременное и регулярное потребление выписанных медикаментов жизненно важно для маленьких пациентов, подчёркивают клиницисты.

Эксперты рассмотрели применение лекарств среди 83 детей в возрасте от 6 месяцев до 20 лет, страдающих раком, серповидно-клеточной анемией и эпилепсией. Чаще всего лекарства давали матери /в 79% случаев/, опекуны /14%/ и отцы /7%/. Хотя все родители и опекуны были хорошо образованными людьми, ошибки в приёме лекарств для детей были обычным делом. Например, специалисты выявили семьи, в которых шприцом для введения жидкого лекарства пользовались не надлежащим образом, в результате чего дети получали слишком мало обезболивающего препарата.

Исследователи насчитали 128 медицинских ошибок в семьях с хронически больным ребёнком, в том числе 73 с потенциально опасными последствиями для детского здоровья и 10 ошибок, которые реально ухудшили самочувствие ребёнка. Среди распространённых ошибок были также зафиксированы неправильные указания на этикетках и в инструкциях препаратов химиотерапии. Так, встречались случаи, когда на ярлыке было написано давать 6 таблеток в день, в то время как ребёнок должен был принимать всего 7 таблеток за неделю. Авторы обзора пришли к выводу, что родителям детей с серьёзными хроническими диагнозами требуется дополнительная помощь для самостоятельного лечения на дому.

Источник: Ami-tass.ru

С больнички привезли в пятницу. Решили никуда не ездить на праздники дома сидели.

В воскресенье опять 38+ температура вчера так же.
Когда снижаем - кушает хорошо, водичку пьет старается.

колоть начали иммуномодулятор, потому как судя по анализам малышу в больнице иммунку совсем прибили.
Казлы дохтуры, отношение как к скоту.

Скорее всего подхватили внутрибольничную инфекцию.

х.з. чего делать. Анализы в принципе более менее в норме показзывают токо воспалительный процесс . Горло красное, гланды припухшие гнойнички появились.
Антибиотики сменили. названия
иммуномодулятор - полиоксидоний
антибиотик - макропен(капельки)+цефтриаксон.

komatoz
млять...держитесь...у вас вроде целая столица республики, неужели нет возможности найти альтернативного врача и проконсультироваться?

Свозили к лору - старой закалки (матушки знакомый) ангина.
Интоксикации нет, потому как аппетит нормальный когда температура спадает. Водой поить, лечение продолжать (которое выше описал).

Заразился в больнице, потому как в палате лежал перец у кторого ангина была (хотя вроде как с ангиной нельзя в общую палату в больнице класть).


Касательно температуру - сказали что для ангины это нормальное явление.
В общем от одного вылечили, а ангину подхватили, а для ослабленного организма это жопа.
будем наблюдать...

А не было возможности в отдельной платной палате?
Мы в такой лежали - свой санузел, холодильник, кондей (ну 40 дней в общей и не выдержишь).