Собираю подвеску. Хочу -50мм. Вопросы есть... - Дополнительное оборудование, тюнинг

Oлег

На форуме 14 лет Сообщения: 1319 Откуда: 40 RUS Авто: ВАЗ 11740, 2011 г.в.

# 09 Июня 2010 20:35

epatazh писал(а):

чтобы морду подняло?

ну да, судя по фотке неровно машина сидит, зад выше переда, имхо из-за 10 чашечек

epatazh писал(а):

спилить сзади виток

это неправильный тюнинг lol1

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24355 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 09 Июня 2010 21:34

Oлег
+1, морду поднять чуток. Зад куда там пилить. и так на отбойниках...

epatazh

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 12094 Откуда: Казань Авто: Управляю мечтой

# 09 Июня 2010 21:36

х123ас

это еще там не отбойники. далеко не отбойники

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24355 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 09 Июня 2010 21:45

ага, далеко... Не резанные отбойники они близко...

epatazh

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 12094 Откуда: Казань Авто: Управляю мечтой

# 09 Июня 2010 21:53

х123ас

да хз. у меня зад ниже был и то до отбойника прилично было.

za_k_on

На форуме 16 лет Сообщения: 14936 Откуда: Питер Авто: 2109->2112->2xCivic

# 09 Июня 2010 22:01

epatazh писал(а):

да хз. у меня зад ниже был и то до отбойника прилично было.

Отбойники - это не железный стакан, это прокладка такая специальная

Ultimateuse

На форуме 16 лет Сообщения: 1771 Откуда: Мск, СЗАО Авто: 21083, 1.6, 11.2, 7й ряд/блок, здт

# 09 Июня 2010 22:11

Чего-то очень низко сидит для спортлайнов. Обычно колесья даже до арки не достают...

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 09 Июня 2010 22:17

Эээ, такой вопрос.
Че плохого, если обрезать стоковые пружины до нужной мне высоты? Тоже примерно -50, а может и -70. Но при этом амморты прокаченные саазы будут и усилия будут подобраны именно под эти пружины. На глаз конечно, но все таки. Smile

Serduk

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 6393 Откуда: Москва & Рязань Авто: Ford Focus 3

# 09 Июня 2010 23:36

Oлег писал(а):

чашечку мне кажется 8ую надо, чем пилить попу, а то морда низковато.

Нах? меня устраивает высота как переда, так и зада)))

Oлег писал(а):

ну да, судя по фотке неровно машина сидит, зад выше переда, имхо из-за 10 чашечек

А что в этом такого? Где написано что жопа должна быть вровень с передом??? Кмк то что у мну выглядит довольно эстетично. А жопа чтоб по асфальту скребла - это не по мне Wink

epatazh писал(а):

да хз. у меня зад ниже был и то до отбойника прилично было.

Там до отбойников ещё пилить и пилить pst

Даже когда машина народом под завязку+багаж в багажнике и то подвеска работает Wink

Ultimateuse писал(а):

Чего-то очень низко сидит для спортлайнов. Обычно колесья даже до арки не достают...

ХЗ. Может потому, что на 10й подвеске всё собиралось... Других вариантов нет, т.к. ничего нигде не пилено... Но я на высоту не жалуюсь - получил то на что рассчитывал в идеале)))

Ars Longa писал(а):

Че плохого, если обрезать стоковые пружины до нужной мне высоты? Тоже примерно -50, а может и -70. Но при этом амморты прокаченные саазы будут и усилия будут подобраны именно под эти пружины. На глаз конечно, но все таки.

стоковые пружины слишком мягкие ИМХО.
На фотке 12е пружины пиленые вроде на 2 витка (слева) и спортлайны справа.

так что думай. я больше запилом пружин заморачиваться не буду.

Мотоблок

На форуме 17 лет Сообщения: 1734 Откуда: Казань 116 Авто: Focus 3

# 10 Июня 2010 02:42

Я немного не догоняю . Под СС спорт надпружинник ставить не надо получается?
И что лучше сс классик спорт или сс квины тоже заниженные? Smile

Г.у.М.а

На форуме 16 лет Сообщения: 4741 Откуда: Тюмень Авто: 2114 -->Opel Astra

# 10 Июня 2010 04:48

Ars Longa писал(а):

Че плохого, если обрезать стоковые пружины до нужной мне высоты? Тоже примерно -50, а может и -70. Но при этом амморты прокаченные саазы будут и усилия будут подобраны именно под эти пружины. На глаз конечно, но все таки.

не вижу ниче плохого, особенно если резать 12е пружины. ИМХО это лучше чем всякая куйня типа клаксона и фобосов. Сам тоже буду перепаковывать саазы и ставить резанные 12е пружины Smile

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 10 Июня 2010 07:45

Гм, прикольно. При обрезке пружин их жесткость увеличивается как бэ, мне всегда казалось. Ну вроде того, что если раньше на, грубо говоря, 1см хода надо было сложить много витков и по чуть чуть, то тут мало витков и на много, что ессно тяжелее. Так вот я не знаю че там с жесткостью у ваших спортлайнов, но меня и жесткость стоковых необрезанных устраивает полностью. А тут получается еще жосче будет. А вы еще и 12ые обрезанные как вариант рассматриваете. Машина же вобще как табуретка будет. Для чего это нужно? На всех кочках машина машина будет вся целиком подпрыгивать, и т.п. nea

А вообще, я тут слышал, что на зад можно ставить, видимо на зад, от нивы пружины или что-то в этом духе. Т.е. не наши родные. Или классики что-ли. Вобщем не помню. Кто подробности знает.

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 10 Июня 2010 07:49

Потом, может я и не прав конечно. Но ведь при постройке подвески надо соизмерять не только жесткость пружин/тугость амортизаторов и ход пружины/амортизатора между собой, но еще и про вес авто не забывать в этой связке. Причем перед тяжелее, туда жестче, зад легче туда мягче. Вес у наших авто известен, вроде как постоянен, и причем довольно мал. Т.е. излишне жесткие пружины ставить только во вред, мне кажется на наши машины.

Восян

На форуме 18 лет Сообщения: 216 Откуда: 174 Авто: 21103

# 10 Июня 2010 07:52

Ars Longa писал(а):

Гм, прикольно. При обрезке пружин их жесткость увеличивается как бэ, мне всегда казалось. Ну вроде того, что если раньше на, грубо говоря, 1см хода надо было сложить много витков и по чуть чуть, то тут мало витков и на много, что ессно тяжелее. Так вот я не знаю че там с жесткостью у ваших спортлайнов, но меня и жесткость стоковых необрезанных устраивает полностью. А тут получается еще жосче будет. А вы еще и 12ые обрезанные как вариант рассматриваете. Машина же вобще как табуретка будет. Для чего это нужно?

для улучшения управляемости это нужно. короткие подвески на мягких пружинах будут пробивать на каждой приличной неровности

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 10 Июня 2010 09:01

Цитата:

для улучшения управляемости это нужно. короткие подвески на мягких пружинах будут пробивать на каждой приличной неровности

Не, речь идет не про мягкие пружины, а про излишне жесткие. Пружина по жесткости должна быть такой, чтобы при наезде например на лежачего полицейского большей частью сжалась пружина, и лишь немного подпрыгнула морда, а не наоборот: пружина сжимается лишь чуть, зато весь передок подпрыгивает.

usv

На форуме 15 лет Сообщения: 4164 Авто: 2115 1.6 16v

# 10 Июня 2010 09:11

Ars Longa писал(а):

Не, речь идет не про мягкие пружины, а про излишне жесткие. Пружина по жесткости должна быть такой, чтобы при наезде например на лежачего полицейского большей частью сжалась пружина, и лишь немного подпрыгнула морда, а не наоборот: пружина сжимается лишь чуть, зато весь передок подпрыгивает.

Мне кажется, что на лежачих должен аморт отрабатывать и его жесткостью определяется тот самый прыжок. А хар-ки пружины влияют на поведение в затяжных поворотах или на высокой скорости, т.е. практически в статике. Хотя, если очень жесткие пружины, то прыгать будет всегда, но это фантастика. Smile

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 10 Июня 2010 09:24

Не не совсем не так. Амморт должен гасить колебания пружин. Причем когда подвеска идет на сжатие он практически не работает. Усилий там на сжатие практически нет. Это обсловлено особенностями его гидравлики. Например у стоковых Саазов усилие на сжатие 20,4 кгс, а на отбой 102 кгс. Т.е. разница в 5 раз! Да в принципе и не нужно чтобы на сжатие амморт работал. Там работает пружина.

А аморт работает на отбой, гася всю энергию сжатой пружины. Когда с поребрика слетаешь, чтоб пружина в момент не распрямилась забивая подвеску в асфальт, амморт мягонько все гасит.

На лежачих прыжок определяется почти полностью жесткостью пружины. Ну и какие-то там крохи вносит амортизатор. Вобще к аммортам вопросов никаких нет. Когда пружины уже есть, жесткость на отбой у аморта должны быть такой чтобы полностью компенсировать усилия пружины. Если он будет слишком слабый, то на всях ямах получишь пробои. Если слишком тугим, то колеса будут на неровностях постояно от земли отрываться.
Както так Pardon

З.ы. никакой принципиальной разницы для пружин нет, что в затяжных, что на кочках. У амортов вот есть, там характеристики отличаются в зависимости от скорости движения штока.

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24355 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 10 Июня 2010 09:30

Ars Longa писал(а):

Причем когда подвеска идет на сжатие он практически не работает. Усилий там на сжатие практически нет. Это обсловлено особенностями его гидравлики.

Не знаю-не знаю, Плазу шпорт не так уж легко сжать...

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 10 Июня 2010 09:39

Ну в общем то если честно, то у спорт Саазов тоже усилие на сжатие очень сильно увеличили. Просто увеличение усилий на сжатие быстрее приведет аморт к кончине. Жидкость не сжимаема. Если ты наезжаешь на яму, то потроха аморта имеют дело с усилиями сжатой пружины. А вот если ты наезжаешь на ухабчик, то шток войдет в момент в аморт на высоту этого ухабчика. Т.е. усилия в данный момент сам понимаешь какие. Поэтому на сжатие аморты особо и не зажимают. Да и для чего это может быть нужно то? Фактически только если нужно для чего-то с помощью этого менять усилие всей подвески на сжатие относительно усилий на отбой. Т.к. у пружины усилия одинаковые в обе стороны.

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24355 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 10 Июня 2010 09:51

Ты всё справедливо пишешь для маленьких скоростей, на больших скоростях всё не совсем так. Там увеличивается скорость сжатия, и соответственно это влияет на прилагаемое усилие, оно становится больше. Вот для этого и делают на сжатие больше усилие - собственно на практике это подтверждается, на больших скоростях у меня машина утюжит асфальт, а вот на маленьких - табуреточность присутствует...

usv

На форуме 15 лет Сообщения: 4164 Авто: 2115 1.6 16v

# 10 Июня 2010 09:55

А есть еще клапанный и дроссельный режимы амортизаторов, которые зависят от скорости. Smile

Все же, мне кажется, определяющую роль играют аморты, а пружина второстепенна. Например, у меня H&R спорт - рукой прожимаются легче, чем сток пружины, но в поворотах кренов стало меньше, аморты KYB Excel-G. Полицаев на скорости проходит на ура. Но, в последнее время стал замечать, что на полицаях зад начал прыгать и сильнее проседать. По ходу аморты умирают.

usv

На форуме 15 лет Сообщения: 4164 Авто: 2115 1.6 16v

# 10 Июня 2010 09:56

х123ас писал(а):

Ты всё справедливо пишешь для маленьких скоростей, на больших скоростях всё не совсем так. Там увеличивается скорость сжатия, и соответственно это влияет на прилагаемое усилие, оно становится больше. Вот для этого и делают на сжатие больше усилие - собственно на практике это подтверждается, на больших скоростях у меня машина утюжит асфальт, а вот на маленьких - табуреточность присутствует...

Плюсанусь. Smile

Serduk

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 6393 Откуда: Москва & Рязань Авто: Ford Focus 3

# 10 Июня 2010 10:32

теоретики мля. поставьте КВ lol1

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 10 Июня 2010 10:37

Но так ведь не интересно! Smile

Ultimateuse

На форуме 16 лет Сообщения: 1771 Откуда: Мск, СЗАО Авто: 21083, 1.6, 11.2, 7й ряд/блок, здт

# 10 Июня 2010 11:56

У спортивных амортов кроме настроек сжатия/отбоя есть еще настройки "быстрого" сжатия/отбоя, которые отвечают за высокочастотные колебания типа кочек, гребенки.

Serduk писал(а):

ХЗ. Может потому, что на 10й подвеске всё собиралось...

Интересно, что именно там короче сзади? Подпружинник ниже, или сами пружины короче/мягче? По переду вроде ясно - 10-й сапог на 1см короче самарского. Хотя один фиг гораздо ниже чем -1 см от 8-х спотлайнов на сс20 спорт. Даже учитывая 10-й подпружинник...

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ