Регулировка клапанов
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 6 из 12
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Rezo
# 18 Октября 2010 00:58
Armisael писал(а):

Вопрос: кому верить?

Только себе!
При этом следует помнить (или знать), что любой измерительный инструмент должен пройти поверку на точность.
В данном случае достаточно проконтролировать оба щупа микрометром!

PS: Знакомый точно также мне покоя не давал.
Наконец-то выбрался к нему и прихватил с собой микрометр.
При замерах оказалось, что один из его щупов был 0,2 мм.
Кстати сказать - разница в 0,01 мм и щуп уже не загонишь (или болтаться будет).
Armisael писал(а):

для контроля нашел еще советские щупы, однако они довольно узкие, всего 6-7мм....В итоге советский даже ни в грамм не залез.

Странно!
Если даже узкий не залез, значит тем более нужно проконтролировать его толщину, поскольку узкий как раз и должен бы первым проскочить....
Слишком узким щупом в нашем случае пользоваться не нужно - большая вероятность ошибки.
Узкий - значит всего миллиметров на 5 уже ширины рокера.
Ludvig
# 18 Октября 2010 09:05
В магазине, если и написано на щупе 0,15мм не верьте. Бесполезно даже ходить туда, 0,15мм не купите. Мне повезло, дали правильный щуп, на этом проблема с клапанами закончилась.
И ещё!
Если вы по каким-то причинам вынуждены снимать постель РВ, обязательно поменяйте стойки рокеров. 300р не расход, а выставление зазоров клапанов превратится в детскую забаву. Потому что головки стоек изнащиваются неравномерно. Они со временем становятся совсем не круглые. Вот и приходится микроны ловить, с нецензурными выражениями. И не надолго мучений хватает.
PAHHA
# 18 Октября 2010 09:57
Glamurrr писал(а):

Здравствуйте....новый день, новые вопросы.....
Хочу поменять маслосьемные колпачки не снимая башки...на снятой то делал....вопрос собственно вот какой....что бы вниз не уходили клапана надо в свечное засунуть прут металлический...но боюсь испортить резьбу.....как быть чем его обернуть что ли...кто как решает это?
Робинзону спасибо за предложение помощи...но я сам хочу сделать а то в город выбраться проблемма....



Берем толстый шнур, например бельевой, ставим например 2 поршень в НМТ и суем этот шнур в свечное отверстие, только не весь а так чтоб по ощущениям при поднятии поршня все это прижало клапана. После чего собственно крутим колено и прижимаем, меняем МСК, засухариваем (очень удобно засухаривать при хорошо прижатых клапанах), вынимаем шнур, движемся дальше.
frolanton
# 18 Октября 2010 10:46
Rezo!

Спасибо за советы. Сделал щуп 15 мм по ширине. Начал регулировку 7,8,6,4 первоначально установил. ВСегда легко регулировал. Однако начал регулировку зазора 1 и3 и ОППС! открутил гайки иконтргайки так что они прижались, однако зазора нет! утонченный щуп порвался. Что делать?
штоки упёрлись в коленвал? Зажим? (была проблема- дергался движок при заводке и было самоторможение из-за натяжителя цепи и крышки трамблера, контакта и подшипника ротора). ваз 21053-9,5 лет.
Rezo
# 18 Октября 2010 14:35
frolanton писал(а):

Что делать?

Искать "косяк" (скорее всего регулировку начал с 8-6 клапанов, но не в точке сжатия 4-го цилиндра, а 1-го).
И никогда не регулируй зазор со вставленным щупом.
После его зажима, он (щуп) уже будет иметь погрешность (проверено многократно)!
RUnner.Tomsk
# 18 Октября 2010 15:24
на СТО сказали что по-хорошему клапана надо регулировать каждые 10 тыщ км
это правда?
Rezo
# 18 Октября 2010 15:43
RUnner.Tomsk писал(а):

...это правда?

Правда!
А если ездить постоянно по трассе с хорошими оборотами (выше 4500) или большой любитель раскрутить движок, то регулировку клапанов проводить чаще!
frolanton
# 18 Октября 2010 19:35
Искать "косяк" (скорее всего регулировку начал с 8-6 клапанов, но не в точке сжатия 4-го цилиндра, а 1-го). REZO/

Спасибо! Проверю точку сжатия в 4-ом цилиндре или 1-го завтра
Однако установки сделал по всем правилам как и раньше:
состыкованы точки на шкиве КВ, почти сошлись в РВ на звёздочке (2-3мм), и трамблёр (три составляющие). Три раза прокручивал КВ после установки зазоров и каждый раз сурово! перерегулировал- такой разброс! Если после первого раза не смог отрегулировать (вставить вообще 0,15) только в 3-й, то после третьей прокрутки - 1-й и 3-й.
Месяц назад не было такой напасти-все откручивалось и входило-выходило, правда слышен был подстук какого то одного рокера
frolanton
# 18 Октября 2010 19:41
Добавлю: Что будет, если прокручу движок аккумулятором? и если заведется- не заклинит, перекосит пальцы?
Rezo
# 18 Октября 2010 20:44
Может я тебя конечно не совсем правильно понял, но:
frolanton писал(а):

Начал регулировку 7,8,6,4 первоначально установил. ВСегда легко регулировал. Однако начал регулировку зазора 1 и3 и ОППС! открутил гайки иконтргайки так что они прижались, однако зазора нет!.... штоки упёрлись в коленвал?

frolanton писал(а):

Что будет, если прокручу движок аккумулятором?

Если не проворачивается к/вал по причине того, что упёрся в поршень, то никаких прокруток акккумулятором - попадёшь на серъёзный ремонт!
Но в то же самое время не могу понять вот это:
frolanton писал(а):

....Три раза прокручивал КВ после установки зазоров и каждый раз сурово!

Если упираются поршни в клапана, то как ты мог вручную 3 раза прокрутить к/вал?
Так что ты уж более точно конкретизируй возникшую проблему или непонятку, иначе истинную причину нэтой непонятки нелегко будет понять..... supercool
frolanton
# 19 Октября 2010 10:22
to REZO
Спасибо за ответ, Конкретизирую:
1. Спецключём КВ легко проворачивается с явными "выдыханиями".
2. Поршни в клапана не упираются.
3. Регулировал зазоры три раза после установки метки КВ на длинную метку на крышке, а метка на РВ дала сдвиг на 2-3 мм метки на звёздочке РВ, что и было у меня 9 лет:
а) установил зазор в 8-6 рокерах
1-й раз в) Проворачивая КВ на 180 установил 4-7
с) провернул КВ на 180 установил только в 3 рокере, 1-й зажат и реггайку свинтил протчас.стрелке до упора с контрайкой- никакого увелич.зазора.
а) полная перерегулировка- большая докрутка реггайки
2-й раз в)полная перерегулировка- большая докрутка реггайки
с) нет зазора уже и 3-ем и 1-ом рокерах
д) установил зазоры в 5 и 2 рокерах
frolanton
# 19 Октября 2010 10:35
Продолжаю:
3-й раз :
а) дорегулировка чуть поменьше
в) тоже
с) нет зазора также в 1-ом и 3 -ем рокерах(рычаги) - реггайка и контр гайка встретились и стали, раскрутка гайки и контргайки - зазора нет.
д) дорегулировка чуть поменьше.

Вот и спрашиваю: просто так ничего не бывает, поэтому подумал прокрутить движок аккумулятором?
В прошлый раз не правильно спросил (замёрз на улице) : пальцы под 1-ым и 3-ем рокерами зажались, уперлись вверху и зажали рокеры (рычаги)? Или что по Вашему?
Rezo
# 19 Октября 2010 11:08
frolanton писал(а):

Вот и спрашиваю: просто так ничего не бывает,

Это точно!
frolanton писал(а):

с) провернул КВ на 180 установил только в 3 рокере, 1-й зажат и реггайку свинтил протчас.стрелке до упора с контрайкой- никакого увелич.зазора.

А для увеличения (получения) зазора регулировочный болт нужно не отворачивать, а заворачивать - т.е. вращать не против, а по часовой стрелке!
vovakh
# 19 Октября 2010 12:26
Ориентируйся по метке РВ а не КВ при регулировке клапанов.
frolanton
# 19 Октября 2010 12:28
REZO, Вы полностью правы, иначе я бы не смог отрегулировать другие 6 рокеров(, рычагов, кулачков).
Поэтому ещё добавлю: Вращение регулиров. болта (болта) 1 и 3 кулачков (рокеров) по часовой стрелке, т.е закручивание рег.болта приводит к тому, что головка болта, опускаясь,упирается в контркайку, которую приходтся откручивать, чтобы не мешала закручиванию рег.болта. И все зазора как не было так и нет как на 1, так и на 3 рокерах.
Поэтому я боюсь, что при пуске от аккумулятора где-то произойдет упор,удар, заклинивание и перестанут регулироваться зазоры других рокеров.
Как было с натяжителем цепи. Вытащил, не нажимается, шток не уходит - покрутил нажал рукой и телом - и все ОК.
frolanton
# 19 Октября 2010 12:44
vovakh, спасибо
Однако если Вы посмотрите на просвет между рокером и распредвалом (не нажимной кулачек распредвала!, а основная часть поверхности цилиндра распредвала), то вращая коленвал и распредвал зазор будет постоянным (почти 60-70 градусов по окружности распредвала, если не ошибаюсь). Поэтому и регулируют зазор на цилиндрической части распредвала. У меня же 1 и 3-ий рокеры (кулачек, рычаг..) прижаты к цилиндрической части распредвала и не хотят давать зазор, сволочи..
Rezo
# 19 Октября 2010 13:01
Хм-м-м......
Что-то где-то не так - нужно искать "косяк".
frolanton писал(а):

Вращение регулиров. болта (болта) 1 и 3 кулачков (рокеров) по часовой стрелке, т.е закручивание рег.болта приводит к тому, что головка болта, опускаясь,упирается в контркайку, которую приходтся откручивать, чтобы не мешала закручиванию рег.болта. И все зазора как не было так и нет как на 1, так и на 3 рокерах.

Это свидетельствует о сбитых фазах!
vovakh писал(а):

Ориентируйся по метке РВ а не КВ при регулировке клапанов.

Это всё так, но непонятно в этом случае другое - почему 9 лет при этих же несовпадениях было всё в норме при регулировкеЮ а теперь вдруг стало по-другому?
Значит!
Значит всё же не вдруг, а что-то перед этим делалось или менялось.
Запас регулировки зазоров очень большой (вплоть до сбития фаз аж на 2 зуба).
Допускаю конечно сильную "вытяжку" цепи, а натяжитель эту вытяжку уже не выбирает, но.... всёравно не может это привести до такой степени несовпадения.
Что-то где-то недоговаривается или что-то осталось незамеченым - чудес не бывает!
Начни всё сначала, но всё же убедись, что перед началом регулировки (8-6 клапана), совмещение меток происходит именно в конце такта сжатия 4-го цилиндра.
andrmar
# 19 Октября 2010 13:23
vovakh писал(а):

Ориентируйся по метке РВ а не КВ при регулировке клапанов.


Правильно! Тем более что есть не совпадение меток КВ и РВ.
frolanton
# 19 Октября 2010 13:36
Спасибо REZO!
КОСЯК начался с того что начало троить. Заменил крышку трамблёра, чуть лучне потом опять. Надоело, заменил контакт, потом подшипник и опять новый контакт- вот здесь и началось: удары, движок заводится и плохо с дерганьем едит только при подсосе, заведется дернется и стал. Начал разбираться ..... итог мучений- крышка трамблера -брак! один из электродов 4-й по размеру длины меньше. Сама крышка не может плотно сесть на БАЗУ трамблёра, хотя болтается (с ней ездил! видимо из-за разбитого подшипника!). Контакт бегунка колбасит по краю трёх электродов, а червертого не касается. Подняться бегунок не может вверх и ударами выбил кусочки из этих электродов, были от этого удары,дёргания движка. Крышку, бегунок (пришлось оставить старый) выбирал со штангенциркулем. В Старой выпилил кусок крышки над 4 -ым электродом и теперь опережение ставлю прямо по 4 электроду.
После этого искра прекрасная- заводится с полоборота и через 10 секунд по ниспадающей движок гаснет. Нашел еще натяжитель цепи- сделал- сжимается, сделал натяжение цепи. И вот после этого перестал выставляться зазор, думал уже кататься (очень нужно!)
Rezo
# 19 Октября 2010 13:46
andrmar писал(а):

vovakh писал(а):
Ориентируйся по метке РВ а не КВ при регулировке клапанов.
Правильно! Тем более что есть не совпадение меток КВ и РВ.

Правильно, но не совсем!
Не нужно подходить к этому вопросу по типу "лишь бы решить проблему".
Дело в том, что если за счёт несовпадения этих 2-3 мм сейчас проблема вроде бы решиться, то на больших оборотах за счёт инерционных процессов "встречка" всё же может состояться.
Повторяю - при "правильных" детялях и нормальной регулировке, регулировка клапанов нормально выполняется при несовпадении меток на 1 и даже 2 зуба!
А это уже несовпадение меток гораздо-гораздо больше (более, чем в 5 раз), чем 2-3 мм, как у автора проблемы.
Это и есть тот самый запас, о котором я говорю.
И этот "технологический" запас должен быть в ту и иную сторону!
Просто в данном случае у автора проблемы есть что-то нам неизвестное - нужно искать!.....
frolanton писал(а):

....заводится с полоборота и через 10 секунд по ниспадающей движок гаснет. Нашел еще натяжитель цепи- сделал- сжимается, сделал натяжение цепи. И вот после этого перестал выставляться зазор,

Это второе коственное подтверждение о несовпадении фаз!
В том числе об этом я говорил выше.
Ищи "собаку" в этом месте!.... supercool
andrmar
# 19 Октября 2010 14:03
frolanton писал(а):

вот здесь и началось: удары


Вот удары как-то напрягают.
frolanton писал(а):

Нашел еще натяжитель цепи- сделал- сжимается, сделал натяжение цепи. И вот после этого перестал выставляться зазор


Большой люфт РВ??? чтоли? Почему тогда 2 клапан выставился, а 1-3 нет.
Думаю надо снять РВ и посмотреть на него, а заодно и на стержни клапанов.
Раз было подобное, правда на 08. Клапан видать был из какогота г... и после 2тык пробега тарелка полностью сгорела и шток выпрыгнув, упёрся в РВ выкинув шайбы.
andrmar
# 19 Октября 2010 14:16
Rezo писал(а):

frolanton писал(а):
....заводится с полоборота и через 10 секунд по ниспадающей движок гаснет. Нашел еще натяжитель цепи- сделал- сжимается, сделал натяжение цепи. И вот после этого перестал выставляться зазор,
Это второе коственное подтверждение о несовпадении фаз!
В том числе об этом я говорил выше.
Ищи "собаку" в этом месте!....


Да какое несовпадение фаз!??? 2-3мм для классических движков - это вообще ничто. Редко на каком двигле метки ровненько встают, вот пол звена и более это да. А тут несовпадение мизерное.
Rezo писал(а):

Не нужно подходить к этому вопросу по типу "лишь бы решить проблему".


Лично я при регулировке клапанов руководствуюсь только положением РВ и никогда ещё плохо небыло, к тому же это удобнее. Да и не зачем при этом учитывать погрешность установки фаз, регулируем то клапана.
Rezo
# 19 Октября 2010 14:34
andrmar писал(а):

Да какое несовпадение фаз!???

Вот это и нужно в первую очередь выяснять!
andrmar писал(а):

2-3мм для классических движков - это вообще ничто.

И я о том же!
andrmar писал(а):

Редко на каком двигле метки ровненько встают, вот пол звена и более это да.

Даже несовпадение на звено (1 зуб) не должно создавать какой-либо проблемы в этом вопросе, о чём собственно говоря и говорю уже в третий раз!
Значит!
Значит проблема всё же с фазами, вернее видимо сказать - с синхронизацией положения р/вала, по отношению к положению к/вала.
Другого не дано!..... supercool
andrmar
# 19 Октября 2010 14:43
Rezo писал(а):

Значит проблема всё же с фазами, вернее видимо сказать - с синхронизацией положения р/вала, по отношению к положению к/вала.


Вот только не понятно с чего бы. Если метки в норме, цепь натянута и ещё почему-то несовпадают только 1и3 клапана, а остальные всегда в цвет несмотря на какое-то расхождение фаз. Я хз, если это не ошибка самого автора, то непонятно на что и думать.
andrmar
# 19 Октября 2010 14:51
Rezo писал(а):

Даже несовпадение на звено (1 зуб) не должно создавать какой-либо проблемы в этом вопросе, о чём собственно говоря и говорю уже в третий раз!


Это справедливо для езды, а не для регулировки клапанов, поэтому я и говорю что нужно ориентироваться по РВ. Когда-то давно сам так накололся, такого нарегулировал - все клапана отпустил понекуда. Предлагаю автору отрегулировать клапана по положению распредвала, не смотря на КВ, может и проблема то исчезнет.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 12
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •