Мужики, помогайте! (Завершено) - Семейство "Самара"

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 23 Октября 2010 18:54

jaki писал(а):

ARC
а клапана не могли залечь,проверь компрессию в цилиндрах.

Замерить не чем, машина возле работы стоит

т808 писал(а):

ARC писал(а):

проверил 1-3-4-2 против часовой

Верно.Если от АКБ смотреть.Второй сверху крышки оказывается.Поставь назад свой бегунок.И не мешало бы ВВ провода на сопротивление померить.Трамблер крутил?Или Холла,не снимая трамблер ставил?

Бегунок менял, ВВ мерил
1,2 - 7кОм
3- 5кОм
4- 4кОм
Центальный 2кОм
Холла ставил не снимая трамблера.
Если б был уверен что замена трамблера точно решит проблему, то пожалуй купил бы трамблер. Но не уверен.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47839 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 23 Октября 2010 19:19

ARC писал(а):

Если б был уверен что замена трамблера точно решит проблему, то пожалуй купил бы трамблер

Провода нормальные.
Трамблер покупать не нужно.Проверь не забыл ли ты тягу вакуум корректора на штырек поворотной пластины трамблера надеть и зафиксировать пружинной защелкой.

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 23 Октября 2010 19:22

Надеть то надел, только не зафиксировал, она и так не слетает

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47839 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 23 Октября 2010 19:31

ARC писал(а):

только не зафиксировал, она и так не слетает

Хорошо что не забыл.Я так понял,что искра хорошая,а мотор троит даже прогретый?Попробуй,как будет работать при снятой трубке с вакуум корректора трамблера.

Yaffet

На форуме 17 лет Сообщения: 1883 Откуда: Архангельск Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22

# 23 Октября 2010 20:01

т808
Я так понимаю, что у ARC искра хорошая только на центральном проводе с катушки...
А вот на свечах - пипец полный: то есть, то нет.
Поэтому грешу на трамблёр.
Может есть другие предположения? Однако коммутатор и прочие заменены...

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 23 Октября 2010 20:06

т808 писал(а):

Я так понял,что искра хорошая,а мотор троит даже прогретый

ARC писал(а):

Когда выкрутил свечи все были в копоти. Поставил старые, попробовал - Свечи первого и второго цилиндра черные, в копоти. Третьего и четвертого цилиндра мокрые. Из выхлопной бензином несет.

Мотор не успевает прогреться.
Три раза качнул газ, вытянул полностью подсос, завелся. Обороты 1500-1000. Троит или двоит. На педаль газа реагирует, но не успев прогреться, буквально через минуту, обороты падают и глохнет.

т808 писал(а):

Попробуй,как будет работать при снятой трубке с вакуум корректора трамблера.

Завтра с утра поеду на работу попробую, что еще можно проверить, Холла, коммутатор,все по кругу? Почему при проверке нового Холла пробивает искра с центрального провода?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47839 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 23 Октября 2010 20:16

ARC писал(а):

вытянул полностью подсос, завелся. Обороты 1500-1000. Троит или двоит. На педаль газа реагирует, но не успев прогреться, буквально через минуту, обороты падают и глохнет.

Если минуту работает,то худо-бедно электрика исправна.Смотри что с топливом.Самое простое,когда заглохла,снять крышку карбюратора и посмотреть уровень топлива в поплавковой камере.Может игла клапана не держит,и она полная под завязку.Глохнет от перелива.Это,кстати, и по каплям на дроссельную заслонку видно будет,когда заглохнет.Только крышку кастрюли снять и фонариком в диффузор первой камеры посветить.

ARC писал(а):

Почему при проверке нового Холла пробивает искра с центрального провода?

Куда пробивает?

Yaffet

На форуме 17 лет Сообщения: 1883 Откуда: Архангельск Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22

# 23 Октября 2010 20:24

ARC писал(а):

Почему при проверке нового Холла пробивает искра с центрального провода?

Потому что замыкание центрального провода на массу аналогично срабатыванию датчика. Это то-же самое если, к примеру, с высоковольтного провода (что на свечу идёт) сдернуть наконечник, проверить на нём искру и на основании этого делать вывод: раз искра есть - значит неисправна свеча. Хотя свеча также даёт искру, только её в цилиндре не видно.
А троение у тебя, судя по вновь открывшимся обстоятельствам (троит, но работает, потом глохнет), имеет отношение больше к топливной системе, чем к системе зажигания.

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 23 Октября 2010 20:26

т808 писал(а):

ARC писал(а):

Почему при проверке нового Холла пробивает искра с центрального провода?

Куда пробивает?

Пробивает сюда:

т808 писал(а):

ВВ провод вытаскиваешь из центра крышки трамблера и располагаешь в 10-12мм от массы(этот провод надо заранее проверить тестером на отсутствие обрава в нем).Включаешь зажигание.Снимаешь разъем с датчика холла.Берешь кусок провода и один его зачищенный конец вставляешь в среднее отверстие разъема(там зеленый провод),а другим зачищенным концом несколько раз касаешься массы.При каждом отрыве провода от массы должна проскакивать искра на ВВ проводе.Если скачет - меняй Датчик Холла.Если нет,то возможно это коммутатор

т808 писал(а):

Смотри что с топливом.Самое простое,когда заглохла,снять крышку карбюратора и посмотреть уровень топлива в поплавковой камере.Может игла клапана не держит,и она полная под завязку.Глохнет от перелива.Это,кстати, и по каплям на дроссельную заслонку видно будет,когда заглохнет.Только крышку кастрюли снять и фонариком в диффузор первой камеры посветить.

Переливать то переливает, но до того как заглохла, не переливала же?!

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 23 Октября 2010 20:46

Ладно, давайте рассмотрим новую версию, заливает свечи (предположительно 3-4)
По каким причинам может заливать? Игла клапана -одна версия (хотя на вряд ли, возвратная скоба стоит, но завтра разберу проверю)
По каким причинам еще может быть? Кстати вспомнил что после того как сдернул провод с АКБ, болтик ДЗ немного закрутил чтоб обороты на холодную увеличить, но сегодня вернул на место.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47839 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 23 Октября 2010 20:54

ARC писал(а):

Пробивает сюда:

Для того и система зажигания,чтобы искра была.

ARC писал(а):

Переливать то переливает,

Что значит переливает? wwow

ARC писал(а):

хотя на вряд ли, возвратная скоба стоит,

Возвратная скоба для открывания клапана.А подозрение на плохое ЗАКРЫВАНИЕ его.

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 23 Октября 2010 21:01

т808 писал(а):

ARC писал(а):

Переливать то переливает,

Что значит переливает? wwow

Имел в виду заливает, свечи Smile

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47839 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 23 Октября 2010 21:05

ARC писал(а):

Имел в виду заливает, свечи

Это дело десятое.Важен уровень в поплавковой и искра вовремя.О компрессии и ремне ГРМ и так все понятно.

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 23 Октября 2010 21:05

Если заливает свечи, почему две черные в саже, а две мокрые? По идее равномерно же все свечи должно заливать (либо все черные, либо все мокрые)?

Андрей 57 rus

На форуме 15 лет Сообщения: 1916 Откуда: Орел - Болхов Авто: ВАЗ 21099. 1999г. карб, ксенон в птф, Калина 1119 1,6 8 клоп 2013г

# 23 Октября 2010 21:15

мне кажется у тебя беда с распределителем зажигания, нет рабочего у кого нить взять попробывать?? Ощущение что искра идет только на 2 цилиндра. Если авто заводится, то как реагирует на газ?

bibor

На форуме 16 лет Сообщения: 35 Откуда: Лен. область Авто: ВАЗ 21093

# 23 Октября 2010 21:29

ты не там ищешь. Бензин есть, искра есть, что остаётся? - Не правильная установка зажигания, или ремень грм, или трамблёр, скорее всего подшипник в трамблёре. Это же карб, всё элементарно!

Aндрей

На форуме 17 лет Сообщения: 1846 Откуда: Белгородская область Авто: 2115 янв 2006 I203EL36-f

# 23 Октября 2010 21:38

я же еще вчера говорил начать с подачи топлива...

и свечи для проверки купи новые, не пробуй ты на старых!

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 23 Октября 2010 21:47

Ладно, куплю завтра еще комплект (будет третий) Smile

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 24 Октября 2010 15:32

..

Последний раз редактировалось: ARC (24 Октября 2010 15:35), всего редактировалось 1 раз

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 24 Октября 2010 15:34

Мужики, Мы победили! Вместе мы сила! gpn

Теперь по порядку:
С утра зашел в магазин, за свечами, хотел купить А17, но были такие, продавец очень хвалили, сказал по какому то журналу заняли первое место.

Упаковка по крайней мере внушает доверие

Выкрутил старые свечи,

поставил новые

Разобрал карб, проверил уровень

На всякий случай немного разогнул язычок

Завелся, Ура! работает гораздо ровнее. Только плюет из выхлопной

прогрелся
- обороты маловаты, Немного прибавил количеством, проверил трубку вакумкоректора , сильно не сосет, просто язык слегка прилипает. Пойдет.
- Теперь снял трубку вакуумкорректора с карбюратора, обороты не изменились, хорошо, всосал, обороты увеличились, опять хорошо, работает Smile

Заглушил, выкрутил новые свечи

Надеюсь что это они остаток излишка бензина выработали, потом наверное очистятся.

Итого, что было сделанно
1-й вечер (Стартер крутил, но не заводилось)
1 исключен блок ЭПХХ
2 Заменен бегунок
3 Заменена крышка трамблера
Результат никакой

2-й вечер
1 Заменен коммутатор
2 Заменен датчик Холла (поставил криво, провода внутрь запихал поэтому один провод перебило, пришлось его скрутить)
В результате завелась, но двигатель колбасило, несло бензином, свечи копченные.

3-й день
1 Новый датчик Холла
2 Новые свечи
3 Регулировка уровня бензина в поплавковой камере
Результат - Ура, работает gpn

Спасибо всем советающим/сочувствующим, особенноAндрей
т808 и Yaffet Drinks or Beer

Напоследок фото старой крышки трамблера. Центральный контакт совсем стерся

Все, а теперь пошел руль снимать, а то при повороте направо сигнал срабатывает, пешеходов распугиваю и впереди стоящие автомобили тороплю Smile

kazak1102

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 27099 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 355К км.

# 24 Октября 2010 15:52

ARC писал(а):

Надеюсь что это они остаток излишка бензина выработали, потом наверное очистятся.

Ну и где этот остаток бензина у тебя хранился, и скоко, шо так свечи уделал...??? Smile

ИМХО... Регулировка карба никакая... По-богатому... Может льёт мимо клапана, или в ЭМР проблема... Зажигание-то скоко градусов...???

ARC писал(а):

Немного прибавил количеством, проверил трубку вакумкоректора ,

Количество и качество связаны общей задачей, обеспечить оптимальную смесь на ХХ... А посему, если покрутил количество (изменил количество воздуха) нужно крутить и качество (мурзилки и темы про карбы)...

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 24 Октября 2010 16:58

kazak1102 писал(а):

Ну и где этот остаток бензина у тебя хранился, и скоко, шо так свечи уделал...??? Smile

Не знаю

kazak1102 писал(а):

ИМХО... Регулировка карба никакая... По-богатому... Может льёт мимо клапана, или в ЭМР проблема... Зажигание-то скоко градусов...???

На прошлой недели ездил к диагносту зажигание выставляли, сколько не знаю, но по его "осцилографу" все нормально

kazak1102 писал(а):

Количество и качество связаны общей задачей, обеспечить оптимальную смесь на ХХ... А посему, если покрутил количество (изменил количество воздуха) нужно крутить и качество (мурзилки и темы про карбы)...

Подумал про это, но уже зае..лся честно говоря Smile

Отложил на попозже.

Артем155

На форуме 14 лет Сообщения: 830 Откуда: г.Волжский Волгоградской обл Авто: куплю 2114

# 24 Октября 2010 17:17

kazak1102 писал(а):

По-богатому

+1
у него льет, по страшному, прокладка половинок ся мокрая

ARC

На форуме 15 лет Сообщения: 1057 Откуда: Самара Авто: ВАЗ 21099-97г. карб.24х24 > ваз 11193 2006г.

# 24 Октября 2010 17:30

Мокрая, я сам удивился когда снял, раньше вроде сухая была.
Завтра свечи почищу, проедусь - посмотрю. Если черные будут, куда смотреть, откуда лить может?

Артем155

На форуме 14 лет Сообщения: 830 Откуда: г.Волжский Волгоградской обл Авто: куплю 2114

# 24 Октября 2010 18:25

уровень смотри, клапанок замени на уникаровский (может не держать), ну и рэзынкы на писалки, на трубке хх

kazak1102 писал(а):

или в ЭМР проблема

+

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ