Резко возрос расход, диагносты не помогли! - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

DAVID 2110

На форуме 14 лет Сообщения: 704 Откуда: Саратов Авто: Гранта 1,6 16кл 21127 дрыг+ГБО BRC с моими настройками)))

# 27 Ноября 2010 15:04

Filips писал(а):

По поводу 10 как 8. У меня друг решил замерить расход, приехал на заправку, в баке где то примерно 10 л, ставит до полного бака (почемуто ему поставили 46, обычно на десятках ставят 43,5) и все 46 влезли, так доказать ни че не смогли, но сильно никто не старался.

Кир-кук писал(а):

манометр на топливо, мультиметр и компрессометр...,

это так, для начала

больше ни че и ненадо, остальное пусть профи смотрят ИМХО

раскрутили вас на АЗС как...
а все показания народ берет из БК, а не с АЗК и недоливаемыми...

п.с. у меня авто с евор панелью(встроенный БК). ну так как он много чего не кажет, поставил еще др БК...так вот показания обоих идентичны...

DAVID 2110

На форуме 14 лет Сообщения: 704 Откуда: Саратов Авто: Гранта 1,6 16кл 21127 дрыг+ГБО BRC с моими настройками)))

# 27 Ноября 2010 15:08

kotmu писал(а):

Тогда надо поискать диагноста нормального. Мне кажется холостые высоковатые.. от того и воздуха сосет больше и топлива добавляет и соответственно (вероятно) и общий расход сдвигает..

щас в поиске рабочего ДМРВ на пробу...может после замены все встанет на место Smile

п.с. не кто не знает, как и чем можно проверить работоспособность ДМРВ не методом "тыка"

KIB

На форуме 17 лет Сообщения: 1942 Откуда: Москва Авто: ВАЗ-21074 (2000) ->ВАЗ-21124 (2005) M7.9.7 проданы->Opel Astra J (2014)

# 27 Ноября 2010 15:20

DAVID 2110 писал(а):

а все показания народ берет из БК, а не с АЗК и недоливаемыми...

Вот м получается, что БК вносит свою лепту в завышение или занижение расхода.
Думаешь БК всегда и у всех правду говорит? В любом случае присутствует погрешность, не зря же в настройках имеется корректировка показаний. Но где гарантия, что без специальных измерительных приборов правильно подобрал корректирующие коэфициенты? Кроме того можно так подобрать, что многие будут удивляться, почему это у них так много жрет Smile

, а у соседа мало.

DAVID 2110

На форуме 14 лет Сообщения: 704 Откуда: Саратов Авто: Гранта 1,6 16кл 21127 дрыг+ГБО BRC с моими настройками)))

# 27 Ноября 2010 15:29

KIB писал(а):

DAVID 2110 писал(а):

а все показания народ берет из БК, а не с АЗК и недоливаемыми...

Вот м получается, что БК вносит свою лепту в завышение или занижение расхода.
Думаешь БК всегда и у всех правду говорит? В любом случае присутствует погрешность, не зря же в настройках имеется корректировка показаний. Но где гарантия, что без специальных измерительных приборов правильно подобрал корректирующие коэфициенты? Кроме того можно так подобрать, что многие будут удивляться, почему это у них так много жрет Smile

, а у соседа мало.

на сколько я знаю, БК сам не чего не считает(расход) все готовое он берет с ЭБУ...получается что,если подсоединить др прибор, возьмем ДСТ, то и все показания будут такими же. так?
в БК корректируется на сколько я помню таррировка и сколько бенз сжег...такие подробности меня меньше всего интересуют

Filips

На форуме 15 лет Сообщения: 80 Откуда: Архангельск Авто: Priora 2011 г.в.

# 27 Ноября 2010 15:32

Приезжаешь на заправку заливаешь до горловины 42,43 л выходит. Ездишь 100 км, потом опять до горловины и высчитываешь сколько на сотню выходит и БК заодно можно откалибровать. А если раза 3 так сделашь то вобще точно будет.

KIB

На форуме 17 лет Сообщения: 1942 Откуда: Москва Авто: ВАЗ-21074 (2000) ->ВАЗ-21124 (2005) M7.9.7 проданы->Opel Astra J (2014)

# 27 Ноября 2010 16:09

DAVID 2110 писал(а):

в БК корректируется на сколько я помню таррировка и сколько бенз сжег

Ну да. И где же тут точность, если ты на глаз делаешь тарировку и подстраиваешь средний расход?
Даже в инструкции (например у меня БК Штат) пишут:

Цитата:

КОРРЕКЦИЯ ТОЧНОСТИ ИЗМЕРЕНИЯ РАСХОДА ТОПЛИВА.
Коррекцию точности измерений расхода топлива рекомендуется проводить после сравнительной оценки реального расхода топлива и показаний бортового компьютера

Filips писал(а):

Приезжаешь на заправку заливаешь до горловины 42,43 л выходит. Ездишь 100 км, потом опять до горловины и высчитываешь сколько на сотню выходит и БК заодно можно откалибровать. А если раза 3 так сделашь то вобще точно будет.

Ну это и есть коррекция точности. А есть гарантия, что опять не понадобится корректирвать? Или же, если откорректировал, то все?

Последний раз редактировалось: KIB (27 Ноября 2010 16:11), всего редактировалось 1 раз

DAVID 2110

На форуме 14 лет Сообщения: 704 Откуда: Саратов Авто: Гранта 1,6 16кл 21127 дрыг+ГБО BRC с моими настройками)))

# 27 Ноября 2010 16:11

KIB писал(а):

DAVID 2110 писал(а):

в БК корректируется на сколько я помню таррировка и сколько бенз сжег

Ну да. И где же тут точность, если ты на глаз делаешь тарировку и подстраиваешь средний расход?
Даже в инструкции (например у меня БК Штат) пишут:

Цитата:

КОРРЕКЦИЯ ТОЧНОСТИ ИЗМЕРЕНИЯ РАСХОДА ТОПЛИВА.
Коррекцию точности измерений расхода топлива рекомендуется проводить после сравнительной оценки реального расхода топлива и показаний бортового компьютера

ну это понятно...а как же быть с расходом на ХХ воздуха и бенз???

KIB

На форуме 17 лет Сообщения: 1942 Откуда: Москва Авто: ВАЗ-21074 (2000) ->ВАЗ-21124 (2005) M7.9.7 проданы->Opel Astra J (2014)

# 27 Ноября 2010 16:13

DAVID 2110 писал(а):

ну это понятно...а как же быть с расходом на ХХ воздуха и бенз???

Да фиг знает. Smile

Поэтому и хотелось бы узнать, насколько можно верить БК в этом плане.

DAVID 2110

На форуме 14 лет Сообщения: 704 Откуда: Саратов Авто: Гранта 1,6 16кл 21127 дрыг+ГБО BRC с моими настройками)))

# 27 Ноября 2010 16:15

KIB писал(а):

DAVID 2110 писал(а):

ну это понятно...а как же быть с расходом на ХХ воздуха и бенз???

Да фиг знает. Smile

Поэтому и хотелось бы узнать, насколько можно верить БК.

ну так эти значения любой прибор покажет такие же, что БК что ДСТ

KIB

На форуме 17 лет Сообщения: 1942 Откуда: Москва Авто: ВАЗ-21074 (2000) ->ВАЗ-21124 (2005) M7.9.7 проданы->Opel Astra J (2014)

# 27 Ноября 2010 16:17

DAVID 2110 писал(а):

ну так эти значения любой прибор покажет такие же, что БК что ДСТ

На ХХ? Но ведь про реальный то расход все говорят не на ХХ. А он как раз корректируется на БК, если водитель считает, что БК неправильно посчитал. Или я не правильно рассуждаю?

qwert855

На форуме 15 лет Сообщения: 480 Откуда: Кашира Авто: 112 1.5 16V VS 5.1-42

# 27 Ноября 2010 16:19

верить можно но сперва надо проверить (при необходимости оттарировать).. так ли он считает.

BLOV

На форуме 14 лет Сообщения: 1 Откуда: Владимир Авто: ваз 2112

# 27 Ноября 2010 17:13

Поменяй автомобиль!!! pst

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 27 Ноября 2010 17:18

DAVID 2110 писал(а):

KIB писал(а):

DAVID 2110 писал(а):

а все показания народ берет из БК, а не с АЗК и недоливаемыми...

Вот м получается, что БК вносит свою лепту в завышение или занижение расхода.
Думаешь БК всегда и у всех правду говорит? В любом случае присутствует погрешность, не зря же в настройках имеется корректировка показаний. Но где гарантия, что без специальных измерительных приборов правильно подобрал корректирующие коэфициенты? Кроме того можно так подобрать, что многие будут удивляться, почему это у них так много жрет Smile

, а у соседа мало.

на сколько я знаю, БК сам не чего не считает(расход) все готовое он берет с ЭБУ...получается что,если подсоединить др прибор, возьмем ДСТ, то и все показания будут такими же. так?
в БК корректируется на сколько я помню таррировка и сколько бенз сжег...такие подробности меня меньше всего интересуют

Есть вариант, когда БК сам считает (К-линия), е есть вариант, когда берет данные с ЭБУ 16000 импульсов на литр топлива (ДСА и СРТ).
ТУТ почитай

DAVID 2110

На форуме 14 лет Сообщения: 704 Откуда: Саратов Авто: Гранта 1,6 16кл 21127 дрыг+ГБО BRC с моими настройками)))

# 27 Ноября 2010 17:55

вот щас только списал данные с БК:
расход средний: 8,7л/100км(это после трассы 7,4л/100км+город)
пройдено при этом 377км, израсходовано 29,5л

1)подсчет кол-ва топлива:
стоит коррекция +5% (подгонял под встроенный БК в панель) израсходовано 29,5л
сделал +10% стал расход 30,9л, расход на 100км-9,1л

2)коррекция пробега:
стоит -4% пробег 377км
сделал 0% стал пробег 351км, средн расход 8,4л/100км
сделал +5% стал пробег 368км, средний расход 8л

вот такие дела...

п.с. встроенный БК в панель может врать??? как нибудь можно в нем коррекцию произвести???

KIB

На форуме 17 лет Сообщения: 1942 Откуда: Москва Авто: ВАЗ-21074 (2000) ->ВАЗ-21124 (2005) M7.9.7 проданы->Opel Astra J (2014)

# 27 Ноября 2010 20:23

AMAROCK писал(а):

Есть вариант, когда БК сам считает (К-линия), е есть вариант, когда берет данные с ЭБУ 16000 импульсов на литр топлива (ДСА и СРТ).

Как я понял, все-таки БК показывает приблизительно рассчитанное значение, и на 100% доверять его показаниям не стоит. Правильно?

DAVID 2110 писал(а):

вот такие дела...

Убедился теперь?

kotmu

На форуме 14 лет Сообщения: 5429 Откуда: Замкадье Авто: Мощный флагман

# 27 Ноября 2010 20:43

DAVID 2110
Бак по горло и опять на той же колонке по горло... и с калькулятором ручками считаешь. Можно потом на другой колонке еще раз промерять. Потом вводишь корректировку в БК (если она есть) и можно будет доверять... Изначально я думаю БК врет. Мой так очень красиво рисовал... пока я его не откорректировал Smile

Кир-кук

На форуме 19 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177 Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD

# 27 Ноября 2010 20:57

kotmu писал(а):

Бак по горло и опять на той же колонке по горло...

На литрушку запросто наипут hehe

Бак по горло, чтоб бенз было видно в горловине, те - не по сбросу пистолета,
потом заранее набираем в канистру 10-20литров,
в гараже перемеряем канистру,
100км в штатный путь, встали и долили под горлышко с "мерного стакана" supercool

DAVID 2110

На форуме 14 лет Сообщения: 704 Откуда: Саратов Авто: Гранта 1,6 16кл 21127 дрыг+ГБО BRC с моими настройками)))

# 27 Ноября 2010 21:50

на счет этого всего я понял...Штат любит припиз*ить lol1

но как же встроенный БК???? неужели он с завода не откалиброванный идет????

ща только обнулил все счетчики пробега, начну с этого. и параллельно веду поиски рабочего ДМРВ...посмотри как расход себя поведет на ХХ

Gennadiy K

На форуме 14 лет Сообщения: 3064 Откуда: Рязань Авто: Приора-хэтч 2013г

# 27 Ноября 2010 21:57

DAVID 2110 писал(а):

но как же встроенный БК???? неужели он с завода не откалиброванный идет????

У меня очень точно считает, несколько раз проверил и теперь доверяю ему как самому себе. Да и к стрелке указателя уровня топлива тоже никаких притензий, можно оценивать с точностью +/- 2 л и не ошибаться.

KIB

На форуме 17 лет Сообщения: 1942 Откуда: Москва Авто: ВАЗ-21074 (2000) ->ВАЗ-21124 (2005) M7.9.7 проданы->Opel Astra J (2014)

# 27 Ноября 2010 21:58

Кир-кук писал(а):

Бак по горло, чтоб бенз было видно в горловине, те - не по сбросу пистолета,
потом заранее набираем в канистру 10-20литров,
в гараже перемеряем канистру,
100км в штатный путь, встали и долили под горлышко с "мерного стакана"

Готовая методика измерения среднего расхода. А то БК, БК. Smile

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 27 Ноября 2010 23:42

KIB писал(а):

AMAROCK писал(а):

Есть вариант, когда БК сам считает (К-линия), е есть вариант, когда берет данные с ЭБУ 16000 импульсов на литр топлива (ДСА и СРТ).

Как я понял, все-таки БК показывает приблизительно рассчитанное значение, и на 100% доверять его показаниям не стоит. Правильно?

DAVID 2110 писал(а):

вот такие дела...

Убедился теперь?

Когда данные берутся не с К-линии - все зависит от калибровки контроллера.
Расчитывать на 100% вообще нет смысла, но и думать, что врет на 5 литров - тоже ошибаться.

DAVID 2110

На форуме 14 лет Сообщения: 704 Откуда: Саратов Авто: Гранта 1,6 16кл 21127 дрыг+ГБО BRC с моими настройками)))

# 27 Ноября 2010 23:46

AMAROCK писал(а):

Когда данные берутся не с К-линии - все зависит от калибровки контроллера.
Расчитывать на 100% вообще нет смысла, но и думать, что врет на 5 литров - тоже ошибаться.

БК работает через К-линию

Gennadiy K писал(а):

У меня очень точно считает, несколько раз проверил и теперь доверяю ему как самому себе. Да и к стрелке указателя уровня топлива тоже никаких притензий, можно оценивать с точностью +/- 2 л и не ошибаться.

у меня тоже считает верно...теперь вот буду еще проверять...и указатель можно сказать тютелька в тютельку работает

slash

На форуме 16 лет Сообщения: 32 Авто: 21102 8v bosch m1.5.4.

# 28 Ноября 2010 09:20

На моей 21102 8v расход около 17 л/100км по городу.
на холостых расход воздуха 12-13кг
Менял 2 раза дмрв. Менял контроллер. Покозания все теже.
Т.е. получается у меня двигатель потребляет много воздуха.
Из за чего он расходует столько воздуха?

salgal

На форуме 15 лет Сообщения: 2333 Откуда: Омская область.Ко-ло-со-вка. Авто: Ваз 21102 . Kia Sportage. Nissan Expert . .Mitsubishi Lancer седан VII 1.3 Ниссан Альмера 1.5. II Хатчбек

# 28 Ноября 2010 10:07

slash писал(а):

На моей 21102 8v расход около 17 л/100км по городу.
на холостых расход воздуха 12-13кг
Менял 2 раза дмрв. Менял контроллер. Покозания все теже.
Т.е. получается у меня двигатель потребляет много воздуха.
Из за чего он расходует столько воздуха?

Такая же история -видимо при смене дмрв -корректировку CO необходиомо делать-может ошибуюсь -при этом рассход по трассе 8 по району -12-ездить приходится почти пешком-.J 5D13T71-рассход вырос после реуглировки клапонов -до этого были зажаты.

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 28 Ноября 2010 11:01

DAVID 2110 писал(а):

AMAROCK писал(а):

Когда данные берутся не с К-линии - все зависит от калибровки контроллера.
Расчитывать на 100% вообще нет смысла, но и думать, что врет на 5 литров - тоже ошибаться.

БК работает через К-линию

Позволю себе вас поправить. БК берет с К-линии АЦП датчиков - это 100пудово, НО расход топлива может брать как с К-линии, так и с Контроллера непосредственно (по К-линии, естественно). Яж давал сцылку. Там нормально разъяснено. С К-линии БК сам вычисляет расход. С контроллера - получает вычесленный ЭБУ расход (16000 импульсов на израсходованный литр).
Это касаемо моего БК Штат. Может другие БК и не заморачиваются. Тупо складывают 16000 и не считают сами. Но все контроллеры калибруются на заводе под 16000 импульсов на израсходованный литр топлива.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ