Страница 6 из 15
AMAROCK
Garrison писал(а):

AMAROCK писал(а):

Кстати, 80ку спереди не слышно практически.


Когда лет 8 назад во время парада на Красной Площади в Москве участвовало штук 6 Т-80, за день до этого колонна из этих Т-80 собралась на Никитской улице. Я стоял рядом и длительное время слышал чрезвычайно громкий звук двигателей (можно сказать вой), работающих на холостом ходу.
Как-то можете прокомментировать?


Шум при заводке\перегазовке(как на автомобиле там есть педаль газа)\изменении нагрузки. В устоявшемся режиме практически не слышна спереди. Т.е. тронулась - притихла. Но шум при заводке адский. Турбина, мать ее...
Кстати, в парке БТ пробовал ложиться между гусениц. Ротный разрешил. Больше ни кто не пробовал на ровной поверхности лежать под проезжающим танком... Наверное у меня после этого вид был не очень...
Потрясающее ощущение. Над тобой проплывает хреновина в полста тонн весом, земля вибрирует и ты тихонечко, как на виброходе, двигаешься по земле от вибрации. За рычагами сидел мой друг.
Первые мысли - раздавит пузом, не помещусь под ним, но когда это проходит и видишь, что там еще и место остается - начинаешь осматриваться - красавааа)))))
STAS152005
Oll писал(а):

Короче, на флоте и в самом деле все плохо?


По книге Рязанцева есть вот тут разбор:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/arhprint/113766
Что сказать...Либо имя адмирала просто прилепили не спрашивая его на то согласия...Либо человек решил поиграть в "политику"...Есть и третий вариант когда Адмирал добровольно согласился поставить подпись под ЭТИМ....В любом случае в ряде его высказываний люди смеються...
STAS152005
GENA писал(а):

Современным ПТУРам эта бороня и не нужна. Идет маршем наша доблеснтная таковая часть. Сначал спутник засекает это непорядочное для супостата движение. Потом выпускается беспилотник заряженный кассетами с ПТУРАми или ракета с теми же кассетами. Плюс с 10-20 ложняков и все это залпом запускается и летит до колонны. Ракеты не снаряды на определенной тракетории они разворачиваются и вертикально летя вниз прошивают доблесный Т-80 вместе с ареной от верхнего люка до пола или устраивают внутренний взрыв при двойной БЧ. И все это уже есть. Так что ..... танки с их скоростями предвижения прошлый век. Можно сказать конница. И вообще я в помыслах пиндосов уважаю. Они упорно развивают тему дистанционной войны, делая упор на беспилотники, на ракеты с 8 махами, выскоточное оружие, гвозди смерти с малых космических высот и т.п. А наши даже тепловизоры сделать не могут...


ГЕНА..ГЕНА..завидовать не хорошо... pst ..Это в моем последнем рассказе в сентябре 1941 года БПЛА производят доразведку целей перед тем как сотни штурмовых вертолетов превращают походные колонны Гудериана в груду металлолома...Но это есть мой личный бред к данной теме не имеющий отношения....Где ты видел ударные американские БПЛА? Где американские ракеты на 8 Махов? Вот российскую ракеты принятую на ВООРУЖЕНИЕ я знаю...
Х-90 "Коала" Принята на вооружение российской армии...Назови мне американский аналог...Принятый на вооружение...
wraithik
GENA писал(а):

А ты предстваляешь БПЛА, как маленький самолетик на резиномоторе? 63 Есть БПЛА как раз размером с вертолет. И скорости у них приличные. И сделаны одни разово типа ракет. И напичканы поболее вертолетов снарядами. Дымка говоришь? да будут просто площадь накрывать. И магнитным головкам на дым накакать, они на железо идут. И скорости их несравнимо больше чем скорость танка. То есть не убежит. Так что хватит математики и картин со спутника или высотного БПЛА-разведчика, что бы подвести до расстояний на которых уже работают более продвинутые головки самонаведения. Танк -анахронизм. Хотя рашке они еще нужны. Штатам вот не особенно. supercool Наши лазеное оружие обсирали, обсирали, а таки решили вознобновить разарботки, значит есть тема. Да... боеголовки из вольфрама они не порежут, но вот людей и малую технику запросто, вертолетики и самолетики то же. supercool


И так плавно у нас БПЛА из легкого самолета превратился в Су-25 с компутером. Ну-ну. Лучше нет цели для зенитчиков. Они спасибо скажут только. Сносить такие БПЛА будут пачками. Сможешь ли строить пачками?
STAS152005
Цитата:

Уважаемый Михаил Арсеньевич, Вы пожалуйста прочтите книжку (не могу назвать книгой) Генерального прокурора "Вся правда о Курске" и у Вас 90% вопросов отпадет. Мой вывод: какая книга, такое и расследование. Кроме того, никакой экспертной группы не было, она существовала на бумаге. Доклад Генеральному прокурору делал один человек: вице-адмирал Рязанцев В.Д. - заместитель начальника Главного управления боевой подготовки ВС РФ по подготовке сил ВМФ. При этом были нарушены каноны; эксперт должен быть независимым (Рязанцев отвечал за боевую подготовку ВМФ!), эксперт не должен иметь личных мотиваций (Рязанцев их имел люто ненавидев командование СФ), компетентность или количественно-качественный состав группы (состав группы всего три офицера: Рязанцев-опытный подводник, Березкин-надводник, был тяжело болен и СПК с аналогичеой ПЛ, тоже больной). Думаю что на одн из вопросов который Вас мучал я ответил.

Интересно в деле одно а в книге другое..."Принципиальность" так и прет...
STAS152005
wraithik писал(а):

И так плавно у нас БПЛА из легкого самолета превратился в Су-25 с компутером. Ну-ну. Лучше нет цели для зенитчиков. Они спасибо скажут только. Сносить такие БПЛА будут пачками. Сможешь ли строить пачками?


Проблема управления в условиях РЭБ..Да и взлом и перехват управления не кто не отменял... Кстати в Афгане был эпизод когда талибы перехватили управление одного из БПЛА....Так то талибы...А тут возможностей по более... Дистанционная война да..привлекательна..Да возможна против крестьян и талибов...В условиях блокады и отсутствия у противника к современным вооружениям...Но и только...
wraithik
STAS152005
Я же Гене ясно написал что летит на автопилоте, т.к. управление давится РЭБом.
И так, мы получили дуру размером с Су-25 или А-10, такой же стоимостью, только более тупую.
Например напустят дыму, оператор сможет навести ракету по косвенным признакам, например торчащему углу или стволу танка. А вот с компутером начинаются проблемы, т.к. цели фактически не видно, да и не контрастная она. К тому же тут еще тунгуска начинает окучивать, надо от нее хаваться иначе кирдык.
Так что будут сыпаться эти БПЛА, и стоить они буду уже не дешево.
А размен пара Т-72/90 на один А-10 в виде БПЛА очень выгоден для тех кто танки разменял.

Один Вихрь весит 100кг вместе с ТПК. Хелфайр АГМ-114 - 50кг (без напраляющих). Плюс надо еще тащить оборудование для наведения ракет.

Эх, с БПЛА всегда так:
да мы возьмем модельку за 10тр и вперед
так она нихера не утащит
возьмем за 300тр
так она не на военной элементной базе
ну тогда 1 млн
так оптику хорошую хочется, да еще и не одну, и хочется чтобы летал часов 10
ну тогда 30 млн
да мы его еще и ракетами обвешаем
ну тогда 900 млн

вот так и получается, что моделька за 10тр нефига не может, а в самолет за 900 млн уже лучше пилота с оператором посадить - толку больше будет.
dorinspector
в общем, опять началась песня, что нам мало надо. А я думаю так -если мы кроме оружия ни фига не умеем делать, то надо на него и навалится. и технологии внедрять все там, бо во всем остальном мы отстали бог знает как.

Фото посмотрел. Ржавые самоходки пора в утиль
GENA
wraithik писал(а):

STAS152005
Я же Гене ясно написал что летит на автопилоте, т.к. управление давится РЭБом.
И так, мы получили дуру размером с Су-25 или А-10, такой же стоимостью, только более тупую.
Например напустят дыму, оператор сможет навести ракету по косвенным признакам, например торчащему углу или стволу танка. А вот с компутером начинаются проблемы, т.к. цели фактически не видно, да и не контрастная она. К тому же тут еще тунгуска начинает окучивать, надо от нее хаваться иначе кирдык.
Так что будут сыпаться эти БПЛА, и стоить они буду уже не дешево.
А размен пара Т-72/90 на один А-10 в виде БПЛА очень выгоден для тех кто танки разменял.

Один Вихрь весит 100кг вместе с ТПК. Хелфайр АГМ-114 - 50кг (без напраляющих). Плюс надо еще тащить оборудование для наведения ракет.

Эх, с БПЛА всегда так:
да мы возьмем модельку за 10тр и вперед
так она нихера не утащит
возьмем за 300тр
так она не на военной элементной базе
ну тогда 1 млн
так оптику хорошую хочется, да еще и не одну, и хочется чтобы летал часов 10
ну тогда 30 млн
да мы его еще и ракетами обвешаем
ну тогда 900 млн

вот так и получается, что моделька за 10тр нефига не может, а в самолет за 900 млн уже лучше пилота с оператором посадить - толку больше будет.


РЭБ подавляется в легкую, так же как и станции ПВО не такими большими и дорогими ракетами. Так что командой такнистам покинуть и бежать быстрее от танка будет тишина в эфире. Wink Потом через несколько секунд начнут вспыхивать таннчики или место их дислокации накроет урановыми гвоздиками. Так что ваши страшилки танковые только для папуасов. В городе они вообще в пролете. Это только комдивы типа тебя и Стаса их на улицы грозного водили. Более того тут вот стас упирается, но в контраргументах с другими наоборот уверяет что танки уже не особо нужны. Хватит и наваянного. Но если это чудо оружие - то надо наваять его побольше. gpn И тунгусок то же. Smile Будем супостата скорострельными зенитками валиить. hehe
GENA
dorinspector писал(а):

в общем, опять началась песня, что нам мало надо. А я думаю так -если мы кроме оружия ни фига не умеем делать, то надо на него и навалится. и технологии внедрять все там, бо во всем остальном мы отстали бог знает как.

Фото посмотрел. Ржавые самоходки пора в утиль


Наваливались уже. И вышло что у чеченов оружие было на порядок современнее того с которым наших пацанов "Стасы" в бой вели, как мясо. Одни "иглы" чего стоили. Предлагаешь навалится и китай, афганистан, кавказ, ираки, ираны напичкать оружием? Им до америки не добратся, а вот до рашки с лесами и свежей водичкой, с газом углем и нефтью - три шага. lol1
wraithik
GENA
Гена, по той же Чечне, как только к танкам начали давать Шилки, потери резко снизились. В 1995 году в Грозный загнали Т-80 с марша не слив бензин. Козлы. Вот и горели они.

В городе рулят артиллерия, минометы и системы залпового огня - увидели - накрыли. А танки загонять в не зачищенный район не стоит, побьют.

Ты Гена давай дальше про дешевые БПЛА рассказывай.
РЭБ ты валить ХАРМами малость умаешься. Это тебе не С-300 выносить, который 5 минут сворачивается. Даже у Бука есть вариант свалить от ХАРМа. Да и дороже ХАРМ чем глушилка. Или предлагаешь еще один БПЛА обвешать ХАРМами? Будет просто дорогая игрушка.

Ты упустил еще один момент, но я понимаю, щас не модно отвечать на неудобные вопросы, что за такой ПТУР, который сам наводится на танк? Наведется ли он на танк если танк будет находиться в дымовой завесе? Для чего в МИ-28, Апаче, КА-52, СУ-34 два человека? Наверно один не успевает заниматься селекцией не контрастных целей и наводить на них оружие.


AMAROCK
Про Т-80 говоря что танк мощный, но мощь нельза получить быстро как на дизеле (Т-72/90). Т.е. если танк стоял, то рвануть с места не может резко. Правда? В бою то вещь важная.
Alex47
STAS152005 писал(а):

Oll писал(а):

Короче, на флоте и в самом деле все плохо?


По книге Рязанцева есть вот тут разбор:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/arhprint/113766
Что сказать...Либо имя адмирала просто прилепили не спрашивая его на то согласия...Либо человек решил поиграть в "политику"...Есть и третий вариант когда Адмирал добровольно согласился поставить подпись под ЭТИМ....В любом случае в ряде его высказываний люди смеються...



Пффф.... бред какой-то. Не похоже на адмирала....
Alex47
dorinspector писал(а):

в общем, опять началась песня, что нам мало надо. А я думаю так -если мы кроме оружия ни фига не умеем делать, то надо на него и навалится. и технологии внедрять все там, бо во всем остальном мы отстали бог знает как.

Фото посмотрел. Ржавые самоходки пора в утиль



Лодка после автономки выглядит еще хуже, даже если ей год от роду. Тоже в утиль? Просто вся эта ржавчина это эстетика, при этом боевые возможности от этого не зависят.
dorinspector
Alex47 писал(а):

Лодка после автономки выглядит еще хуже, даже если ей год от роду. Тоже в утиль? Просто вся эта ржавчина это эстетика, при этом боевые возможности от этого не зависят.



ты не сравнивай танк и корабль
Скотч
А что же все так пекутся, где у нас новый танк? А у америкосов где? Их Абрамс тут уже обрисовали...
Wink
Alex47
dorinspector писал(а):

Alex47 писал(а):

Лодка после автономки выглядит еще хуже, даже если ей год от роду. Тоже в утиль? Просто вся эта ржавчина это эстетика, при этом боевые возможности от этого не зависят.



ты не сравнивай танк и корабль



Хорошо не будем. Тогда чем ржавчина на тех фотках влияет на боевые возможности данных боевых машин. Некоторые машины перед парадом выглядят аналогично.
Зашкурят, покрасят и все будет хорошо Wink Там делов то на пару недель вдумчивой работы.
rezident
wraithik ваще бак наполненый бензином до горлышка горит куда хуже чем заполненый наполовину. Ваще бензин сам по себе нефига не горит, горит он в перемешку с окислителем читай воздухом так же как и всякое другое топливо.
Пыльный
STAS152005 писал(а):

Где ты видел ударные американские БПЛА?


MQ-1 Predator, MQ-9 Reaper,
или перспективный палубник X-47B
не? Smile
wraithik писал(а):

А размен пара Т-72/90 на один А-10 в виде БПЛА очень выгоден для тех кто танки разменял


мдя, спросить бы экипажи, что думают по энтому поводу, ИМХО, вратник огребся бы 63
STAS152005 писал(а):

Кстати в Афгане был эпизод когда талибы перехватили управление одного из БПЛА....


эээ, вроде не в Афгане, а в Ираке
и не управление перехватили, а картинку с него
wraithik писал(а):

Ты упустил еще один момент, но я понимаю, щас не модно отвечать на неудобные вопросы, что за такой ПТУР, который сам наводится на танк? Наведется ли он на танк если танк будет находиться в дымовой завесе


Хеллфайр Лонгбой lol1
у него АРЛГСН мм-диапазона cry
STAS152005
dorinspector писал(а):

Фото посмотрел. Ржавые самоходки пора в утиль


Уже тебе объясняли...Парк машин делиться на УЧЕБНЫЕ и Боевые...Та что на фото это УЧЕБНАЯ. Ее гоняют в хвост и гриву...Используют для обучения новичков... Ресурс гусеницы 2500 км..Так фули ее красить постоянно...Она ж по болотам ездит...по всякому дерьму...По этому и вид такой...РАБОЧИЙ. Это только в Москве херной страдают поребрики красят и квадраты на асфальте рисуют...Которые через месяц смываються дождем...
STAS152005
GENA писал(а):

РЭБ подавляется в легкую, так же как и станции ПВО не такими большими и дорогими ракетами.


wwow wwow wwow ...С фуя ли...Подавление станций РЭБ батенька ой как не простое дело... Так для представления...
Антены излучателей выносят на несколько сот метров от самой станции..Антена сама по себе не сложная металлическая конструкция.Стоит не дорого...Ракета поражает именно ее...Замена минутное дело..Это из старенького...
А из новенького...
В Ираке ракеты Томогавк улетали аж в ИРАН..Точность +/-1000 км! hehe ..Стоимость прибора 30 баксов..Про себестоимость я молчу наши меньше 3-х концов не накрутили бы точно...Стоимость Томогавка озвучить или сам найдешь?...
STAS152005
GENA писал(а):

Более того тут вот стас упирается, но в контраргументах с другими наоборот уверяет что танки уже не особо нужны. Хватит и наваянного. Но если это чудо оружие - то надо наваять его побольше. И тунгусок то же. Будем супостата скорострельными зенитками валиить


Танк это элемент комплексной системы...Ваять десятки тысяч ОДНИХ танков смысла действительно нет...
GENA писал(а):

вышло что у чеченов оружие было на порядок современнее того с которым наших пацанов "Стасы" в бой вели, как мясо. Одни "иглы" чего стоили.

У чеченов оружие не было на порядок...Оно было ТАКИМ ЖЕ...
Я ни кого в бой "как мясо" не водил... Не надо поливать грязью офицеров воевавших в Чечне...Это просто с моральной точки зрения не хорошо...
STAS152005
Alex47 писал(а):

STAS152005 писал(а):
Oll писал(а):
Короче, на флоте и в самом деле все плохо?

По книге Рязанцева есть вот тут разбор:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/arhprint/113766
Что сказать...Либо имя адмирала просто прилепили не спрашивая его на то согласия...Либо человек решил поиграть в "политику"...Есть и третий вариант когда Адмирал добровольно согласился поставить подпись под ЭТИМ....В любом случае в ряде его высказываний люди смеються...


Пффф.... бред какой-то. Не похоже на адмирала....


Я бы с удовольствием послушал твое мнение по книге и коментариям в ссылке...Прав ли человек коментирующий высказывания адмирала? Или я заблуждаюсь и Адмирал прав...
STAS152005
Пыльный писал(а):

MQ-1 Predator, MQ-9 Reaper,


Ну талибов гонять сойдет...И то вон промахиваються...
Пыльный писал(а):

эээ, вроде не в Афгане, а в Ираке
и не управление перехватили, а картинку с него

Возможно...Не суть важно где..Я могу и ошибиться...давно читал об этом...
Пыльный писал(а):

Хеллфайр Лонгбой
у него АРЛГСН мм-диапазона


Все субьективно...Вполне может перехватить Арена...Может и заглушить РЭБ...Может убежать сам танк...Все может быть...
Цитата:

Противотанковая ракета «Хеллфайр» -основное оружие американских вертолетов огневой поддержки АН-64. Эта ПТУР теоретически способна уничтожить любой из известных танков, но ее использование делает уязвимый вертолет в несколько раз дороже танка, который он должен уничтожить.

wraithik
rezident писал(а):

wraithik ваще бак наполненый бензином до горлышка горит куда хуже чем заполненый наполовину. Ваще бензин сам по себе нефига не горит, горит он в перемешку с окислителем читай воздухом так же как и всякое другое топливо.


Так такое и было, танки с марша пустили в бой. А долго он там полный что ли будет.
Пыльный писал(а):

мдя, спросить бы экипажи, что думают по энтому поводу, ИМХО, вратник огребся бы 63


Если командованию будет выбор терять самолет+пилота или два танка и 6 человек экипажа, как думаешь кого потеряют?
Пыльный писал(а):

Хеллфайр Лонгбой lol1
у него АРЛГСН мм-диапазона cry


Внутри дымовой завесы танк найдет?
rezident
Цитата:

такое и было, танки с марша пустили в бой. А долго он там полный что ли будет.Пыльный писал(а):


Ну тут хрен его знает. Могу предположить что если бак полный то кумулятивная струя не подожжет его а вот если бак заполнен только на четверть то может бабахнуть. Ваще вопрос стоит протектирован бак у танка и есть система заполнения его азотом по мере понижения топлива.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 15
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы